Gdy we wrześniu 2023 r. Strona związkowa przedstawiła propozycję zmiany tabeli w Załączniku Nr 2 do PUZP, Strona resortowa oszacowała tę zmianę na kwotę ok. 1.400,0 mln zł! (zobacz SKAN 1) Uczestniczące wówczas w spotkaniu w ministerstwie przedstawiciele 5 ZZ przyjęli ze zrozumieniem ten fakt i zaakceptowali propozycję ministerstwa zakładającą podniesienie stawek w każdej kategorii o 1000 zł. Propozycja MON nie miała skutków finansowych. I to potwierdzamy.
Gdy w ministerstwie spotkali się z Pełnomocnikiem MON przedstawiciele TARCZY i MILITARII, po przedstawieniu im prezentacji – stanowczo zakwestionowali te szacunki jak również sposób ich dokonywania. W ocenie tych dwóch organizacji związkowych, przesłana wówczas do MON propozycja tabeli również nie powodowała skutków finansowych!
Ostatecznie tabela w Protokole Dodatkowym Nr 32 do PUZP wprowadziła inną propozycję tabeli (opracowaną w MON przy udziale przedstawicieli NSZZ PW), która również nie powodowała skutków finansowych! I to też potwierdzamy.
Aktualnie Strona resortowa proponuje kolejną zmianę lewej strony tabeli (zobacz SKAN 2) wskazując, że koszt tej zmiany stanowi kwota ok. 1,5 mln zł. A tego akurat nie potwierdzamy, gdyż uważamy, że ta zmiana mogłaby nie powodować żadnych skutków finansowych.
I tu pozwolimy sobie zadać pytanie, które zadamy również w trakcie kolejnego spotkania. To w końcu, gdzie są te skutki finansowe wskazywane Stronie związkowej we wrześniu 2023 r., gdzie jest ta kwota ok. 1.400,0 mln zł a w zasadzie już ok. 1.398,5 mln zł przyjmując, że te obecnie przedstawiane ok. 1,5 mln zł już zostało ujawnione! Gdzie są te dodatkowe skutki finansowe!
Ale chodzi nam o sprawę może jeszcze ważniejszą!
W trakcie tego wrześniowego spotkania Strona resortowa wskazała również w prezentacji, iż wzrost najniższego wynagrodzenia w I kategorii zaszeregowania generowałby dodatkowe koszty na poziomie ok. 130,0 mln zł. Z tego, co nam wiadomo, przedstawiciele tych 5 ZZ tę informację również zaakceptowały. Naprawdę, nikt się wówczas nie zapytał – tak informacyjnie – jaki poziom wydatków stanowiły wypłaty dodatków naliczanych od 1300 zł?! Przecież to jest podstawowa rzecz! Znowu informacje MON zostały przyjęte z życzliwością i zrozumieniem a w zasadzie… bez zrozumienia tematu! Dlaczego, zamiast zadawać pytania, zaczęto rozmawiać o możliwości podwyższenia najniższego wynagrodzenia o… 500 zł, tj. do kwoty 1800 zł?
Przedstawiciele TARCZY i MILITARII na informację o dodatkowych kosztach na poziomie ok. 130,0 mln zł od razu wyrazili swoje zaskoczenie i stanowczo się takim szacunkom sprzeciwili, uznając je za niewiarygodne. Zadali urzędnikom ministerstwa pytania dotyczące np. ilości osób objętych zwiększonym dodatkiem za wysługę lat, czy wypłacanej przeciętnej kwocie tego dodatku. Niestety, odpowiedzi nie uzyskali.
Aby wyjaśnić clou tej sprawy, niezbędne jest wskazanie dodatkowych danych, których 5 ZZ nie wzięło wówczas i nie bierze dzisiaj pod uwagę w rozmowach z MON, a mianowicie:
- Wówczas, gdy MON szacował skutki podniesienia najniższej płacy z 1300 do 3000 zł, czyli o 1700 zł, szacunki te miały generować kwotę 130,0 mln zł!
- Wówczas, gdy MON to wskazywał, w budżecie resortu wydatki na dodatki naliczane od kwoty 1300 zł, stanowiły kwotę ok. 76,0 mln zł!
A zatem, jeżeli 76,0mln/1300*1700=… otrzymamy naprawdę ok. 130,0 mln zł? Jak to szacunki były dokonywane, że było możliwe wygenerować szacunki aż w kwocie ok. 130,0 mln zł?!
Czy tymi samymi szacunkami ministerstwo w dalszym ciągu się posługuje wskazując Stronie związkowej, że podwyższenie najniższego wynagrodzenia z 1800 do 3000 zł, czyli o 1200 zł będzie generowało skutki ok. 88,0 mln zł?! Czy naprawdę podwyższenie najniższego wynagrodzenia o 300 zł generuje koszt ok. 22,0 mln zł?!
Przecież takie obliczenia z jedną niewiadomą są obecnie rozwiązywane na poziomie szkoły podstawowej… pod warunkiem, że wykorzystywane będą do obliczeń prawidłowe dane. Uważamy, że dotychczas MON tym 5 związkom zawodowym zapewne tych danych nie ujawnił albo nie potrafią one z tych danych skorzystać!
Pamiętam, że kiedyś w NSZZ PW działał prężnie Zespół ds. PUZP, którego członkowie również uczestniczyli – jako przedstawiciele tego Związku – w negocjacjach PUZP w ministerstwie. Czy w dalszym ciągu on działa, czy już wszystko w tym zakresie poszło tam „na żywioł”?! (MK)
Potwierdzamy, potwierdzamy, nie potwierdzamy. Jedno, co można potwierdzić to to, że związki znów się podzieliły i nic dobrego z tego nie wyjdzie. Początkowo, przez chwilę było widać, że być może związkom zależy na dobru pracowników ale to była zmyła. Szkoda słów i nerwów.
Piszesz, że będziecie pytać… Pytacie o rożne wyliczenia od lat i co?? Kiedykolwiek w ostatnim 10-leciu je otrzymaliście? Popełniłeś wpis, który pracowników mało albo zgoła nic nie interesuje. Zamiast dokładnie określić postulaty, które przedstawicie podczas tego zbliżającego się spotkania będziecie tam toczyli jałową dyskusję o tym, skąd i dlaczego?? A co to pracowników resortu obchodzi?? Ich interesuje konkret, to, z czym tam pójdziecie i co uczynicie. Na te dwa podstawowe pytania 3 dni przed spotkaniem nie otrzymali odpowiedzi. Parę lat temu – podczas strajku górników, w odpowiedzi, że na kolejne podwyżki nie ma pieniędzy – ze strony przedstawicieli górniczych zz… Czytaj więcej »
P.S. Gdy tą wypowiedź pisałem nie znałem tresci pisma resortu skierowanego do nas i Militarii. Obecnie ją znam, gdyż to pismo zamieścił NSZZ PW na swojej stronie. Jeżeli w odpowiedzi na szereg problemów i argumenty zawarte w piśmie 2 zz do DSS, otrzymujemy coś takiego a to zbliżające się spotkanie ma jedynie być poświęcone złożeniem podpisów pod wiadomym Protokołem bez zmiany w nim ani przecinka – to oczywiste jest, że zamiast obecności i udziału w tym spotkaniu, należy przesłać do ministra on pismo z żądaniami, których zlekceważenie powinno skutkować protestem, o czym resort powinien zostać powiadomiony. O roli i udziale… Czytaj więcej »
Max, widzisz i kto tu atakuje ciągle Marka, jak nie Ty.
Marek wie, co ma zrobić i ty nie musisz go ciągle pouczać.
Trzeba było zostać Szefem Tarczy i dzisiaj by w MON wszyscy mieliby wypasione pensje i dostawali co miesiąc premie. To ty, chłopku, jesteś Stolica Mądrości. Pisałem Ci kiedyś, że Markowi ani mnie nie dorastasz nawet do pięt.
Marku, rób to, co nakazał ci Zarząd.
Nie słuchaj klakiera.
Jak robisz, tak będzie dobrze…..
”Nie słuchaj klakiera. Jak robisz, tak będzie dobrze…..” Bardzo trafnie się określiłeś, bo klakier to nikt inny jak cyt.: «osoba gorliwie przytakująca komuś» ”Marek wie, co ma zrobić i ty nie musisz go ciągle pouczać.” Marek jest jedynie kimś, kogo wybrano aby dbał o pracownicze interesy. U nas nie ma dyktatury i jedynowładztwa jak u was. Wręcz przeciwnie – zacznę pytać, dlaczego wnioski i propozycje członków zz pozostawiane są bez odpowiedzi a te twoje dziwadła spotykają się z reakcją Admina? Są tak głupie czy dla kogoś niewygodne?? Co zaś do twojej kolejnej wypowiedzi w obronie Szefa Tarczy, to radzę –… Czytaj więcej »
Jakbym chciał się przenieś do Tarczy, to rozmowa była wiele lat temu, to bym to zrobił. Wiesz o tym, że jakbym chciał, to nawet bym był tak jak dzisiaj szefem Tarczy w swojej JW przez wiele lat. Tylko moi wyborcy nie wyrazili zgody na przejście do związku, który należy do OPZZ, czyli kontynuuje związki CRZZ z lat komuny… Chłopku, co ty mówisz, jaka dyktatura. Jestem najbardziej demokratycznym szefem Solidarności wybrany przez większość delegatów spoza mojej JW. Mówi ci to coś.. Ja nie stawiałem wódki w ośrodkach związkowych, żeby na mnie głosowali. Jak jesteś inteligentny, to wiesz kto tak robił przez… Czytaj więcej »
No to może dopowiedzmy do końca o co w tym wszystkim chodzi. Otóż podstawowe /zakładowe i międzyzakładowe /struktury Solidarności, podobnie jak i wielu innych związków mają tzw. odrębną osobowość prawną. To powoduje obowiązek rozliczania się tych struktur z US oraz rejestracji w KRS. Ludzie się tego boją, tym bardziej, gdy się ich dodatkowo straszy komplikacjami i karami za np. nieprawidłowości w rozliczeniach z US. Jest więc wówczas tak, że jak już ktoś na funkcji osiądzie, to do emerytury a nawet dłużej ją pełni, bo chętnych nie ma. ludzie boją się komplikacji, jeżeli mają mieć do czynienia z US. Ot i… Czytaj więcej »
Jak zwykle piszesz bzdety i nie masz pojęcia o prowadzeniu księgowości finansowej w związkach zawodowych. Profesjonaliści i tacy co mają dużą ilość członków to zlecają to biurom podatkowym i one prowadza księgowość. Nie wiem komu tu tłumaczysz ale chyba tylko sobie i nie mnie skoro ci pisałem ,że mam osobowość prawną i jestem niezależny od innych instytucji czy pracodawców itd…Ale ty tak prostych rzeczy nie kumasz. Wypisujesz to co gdzieś wyczytasz. A pojęcia o naszych strukturach, zarządzaniu, prowadzeniu działalności związkowej to jesteś daleko w szczerym polu. Nie ma nic gorszego jak działacz związkowy który nie ma zielonego pojęcia o prowadzeniu… Czytaj więcej »
Jeszcze jedna uwaga, najważniejsza – żadna organizacja oddziałowa, organizacja zakładowa czy międzyzakładowa nie potrzebuje żadnego KRS, bo podlegają pod ZR i to one muszą mieć KRS. Pisałem ci wiele razy, skoro nie masz milimetra wiedzy na temat struktur związkowych o największym związku w Polsce, czyli NSZZ „Solidarność” – to wsadź główkę w piasek i nie zabieraj więcej głosu.
A jak chcesz czegoś się dowiedzieć, to zapytaj mądrzejszych od Ciebie.
Max a jak tam po wyborach prezydenckich.
Za chwilę będzie nowy rząd i wróci Dyr. „Pieniążek” do DSS…….
Mając odrebną osobowośc prawną z Urzędem Skarbowym tez sie nie rozliczacie??
Odpowiadaj na pytania. Jak piszesz o KRS, to nie wymyślaj Regonu ani NIP. Takie proste rzeczy to dzieci w szkole wiedzą. Pisałem Ci, jak chcesz Ty lub ktoś, kto stoi nad Tobą to mogę Cię lub was oświecić o strukturach.
Co to znaczy lokalna struktura? Znowu się gubisz lokalna struktura to Zarząd Oddziałowy.
Lokalna struktura związku zawodowego powinna mieć nadany odrębny NIP i REGON wówczas, gdy na mocy statutu związku zawodowego posiada osobowość prawną
Mówi ci to coś??
Gościu NIP i REGON to nie jest KRS. Ale dla Ciebie to żadna różnica. Beton to beton.
Zadałem ci dwa pytania i co?? Cisza w eterze??
No, bo to nieco trudniejsze niż opluwanie – prawda???
Max, sam wiesz, że akurat bojowości Zarządowi nie brakuje….. brakuje natomiast zorientowanego i mądrego partnera do rozmów (czyt. MON) i solidarnego podejścia 7 ZZ.
Jeśli nie ma z kim rozmawiać, bo nie chcą a 5 ZZ wyłamuje się z uzgodnień, to co można zrobić?
Mi pomysłu brakuje, ale liczę, że są mądrzejsi ode mnie….
Witaj. Jak tego partnera brakuje, to macie się wszyscy zadowalać tym, co resort z łaski daje??
Panie Marku,
trzeba się spotkać z Ministrem, a nie jakimiś dupkami, pośrednikami, i wytłumaczyć o co chodzi, bo facet ewidentnie nic nie wie.
No, bo jak wytłumaczyć fakt, że ludzi, którzy uczą współczesne wojsko, że bez nich np. logistyka i finanse nie istnieją, a traktuje się nas gównianie.
Właśnie zapoznałem się z komunikatem DSS z tego ostatniego spotkania, Spotkali się przedstawiciele resortu z przedstawicielami 5 wiadomych zz. Protokół bez żadnych zmian podpisali i zamierzają go przesłać do ministerstwa pracy celem rejestracji Doprawdy?? To może teraz te dwa wiadome zz postawią resortowi ultimatum i podpiszą z nim oraz prześlą do ministerstwa pracy kolejny protokół zawierający o wiele korzystniejsze rozwiązania. Te 5 zz nie będzie do tego potrzebne. Tylko patrzyć jak sam NSZZ PW będzie z resortem uzgadniał i podpisywał te protokoły – po co inni do tego?? A ja chciałbym nieśmiało przypomnieć jedynie następujący fragment naszego PUZP cyt; Art.… Czytaj więcej »
Podałeś ust. 1 z art. 75 PUZP, natomiast ust. 2 ma treść: „2. Z wnioskami o zmianę postanowień Układu, rozszerzenie tych postanowień, a także zmianę zapisów zawartych w załącznikach lub wprowadzenie nowych zapisów, mogą występować Strony Układu.” I chociaż art. 65 stanowi, że: „Pełnomocnik Ministra koordynuje prowadzenie rokowań z właściwym statutowo organem ponadzakładowej organizacji związkowej w celu zawarcia lub zmiany Ponadzakładowego Układu Zbiorowego Pracy dla Pracowników Wojskowych Jednostek Organizacyjnych Sfery Budżetowej.” – do dnia dzisiejszego nie został rozpatrzony – przesłany w dniu 24 marca 2025 r. – projekt Protokołu Dodatkowego Nr 33 opracowany przez Tarczę i przesłany do wszystkich Stron… Czytaj więcej »
Panie Marku, i co z tego, że zostały naruszone przepisy PUZP. Posiada Pan siłę sprawczą, która to wszystko odkręci. Jestem głęboko przekonany, że już jest musztarda po obiedzie. A może tak pismo do UE, że Polski Rząd nie przestrzega prawa i uzgodnień ze Stroną Społeczną.
Przecież mamy rożne Trybunały Sprawiedliwości itd. Tak, czy Nie?
Przecież płacicie składki na OPZZ, to niech wam pomogą prawnie rozwiązać sprawę.
A może by tak, panie Patrioto, zastanowić się dlaczego pański zz, czyli Solidarność te propozycje resortu bez oporu podpisuje?? A może by tak zamiast spolegliwej akceptacji pismo o tym, że polski rząd nie wywiązuje się z obowiązku godziwych wynagrodzeń pracowników resortu do instytucji międzynarodowych, których jesteście członkami??
Po co wy te związkowe składki płacicie i utrzymujecie rzesze prawników, którymi mnie straszycie??
Panie Max nie jestem członkiem „Solidarności”. Jestem głęboko przekonany, że skoro Pan naruszył godność i pomówił publicznie Jasia, to na pewno będzie miał Pan sprawę w sądzie. Jasiu nikogo nie straszy skoro się zdecydował iść do Sądu, to musiał Pan zdrowo przegiąć pałę. Mogę Pana poinformować, że syn Jasia (Pan Tomasz) wygrał proces z Komendantem CSLog, który musi wypłacić mu za bezpodstawne wstrzymanie i nie wypłacenie zwiększonej premii regulaminowej wraz z odsetkami za okres 2 lat.
”Jestem głęboko przekonany, że skoro Pan naruszył godność i pomówił publicznie Jasia, to na pewno będzie miał Pan sprawę w sądzie. Jasiu nikogo nie straszy skoro się zdecydował iść do Sądu, to musiał Pan zdrowo przegiąć pałę.” ”Pałę” to wy przeginacie i w końcu moja cierpliwość się skończy…Co nas obchodzi co przed sądem wygrał czy przegrał pan Tomasz?? Dodam jedynie, że na pewno nie była to sprawa cyt; ”bezpodstawnego wstrzymania i nie wypłacenia zwiększonej premii regulaminowej” Dlaczego?? Bowiem zwiększone premie regulaminowe są obwarowane w regulaminach szczegółowymi warunkami często uzależnionymi od poglądów opinii i wniosków przełożonych pracownika. Jeżeli wniosku o zwiększenie… Czytaj więcej »
Przecież Pan pracujesz w Jasia JW i Pan wszystko wiesz najlepiej i na wszystkim się znasz. To dlaczego wygrał proces syn Jasia. A wie Pan co to jest zwiększona jednorazowa premia . To wcale nie dotyczy zwiększenia premii regulaminowej z 5 na np.do 20% tylko to są premie z oszczędności jednorazowe premie regulaminowe wypłacane zgodnie z zapisami w Regulaminie Premiowania .I znowu Pan się ośmieszył Panie wojskowy…Wszyscy pracownicy którzy spełniają kryteria zapisane w protokole uzgodnień np. chorują czy są krótko zatrudnione czy mają nałożoną karę porządkowa itd.. mogą otrzymywać co kwartał premie z oszczędności ale pomniejszoną. Każdy kto „uczciwie” przepracował… Czytaj więcej »
Cyt. „Zgodnie z założeniami spotkanie zakończyło się podpisaniem dokumentu przez Pełnomocnika MON ds. Współpracy ze Związkami Zawodowymi oraz wszystkich obecnych przedstawicieli strony związkowej. W dalszej kolejności będą podejmowane kolejne kroki związane z procedurą rejestracji protokołu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej”.………….to przejdzie????? Bez podpisu Tarczy i Militarii?????
W komunikacie z dnia 23 kwietnia 2025 r. zawarta jest treść, iż cyt.:
„Kluczowe jest, że do wprowadzenia zmian do Układu niezbędna jest zgoda wszystkich jego Stron.”
No to wyjaśnijmy całą sprawę do końca. Pytanie brzmi: – dlaczego komunikat z ostatniego spotkania w DSS ma taką właśnie treść?? Co się w tym wszystkim kryje?? Treść jest przecież nie odpowiednia do uregulowań prawnych – wręcz pracowników wprowadzająca w błąd i w moim przekonaniu uczyniono tak w pełni świadomie. Gdyby bowiem – zgodnie z obowiązującym prawem – stwierdzono w tym komunikacie, że 5 zz złożyło pod projektem tego Protokołu swoje podpisy, lecz do jego wejścia w życie wymagana jest akceptacja pozostałych zz, które są Stroną tego układu – to rodziłoby takie następstwa, że te zz należy albo do podpisania… Czytaj więcej »
Panie Marku dużo zapisów w życiu widziałem i do dziś nie są zrealizowane. I co Pan na to?
W dniu 19 maja 2025 r. najprawdopodobniej pismo zostało wysłane do Ministerstwa Pracy, czyli termin 'ustawowy” 30 dniowy termin jeszcze nie minął (18 czerwca 2025 r.).
Wystarczy cierpliwie poczekać kilkanaście dni i wszystko będzie wiadomo.
Albo protokół wejdzie lub nie wejdzie?
Kto straci, tylko pracownicy???
Kto winny pracownicy, wiedzą to dokładnie.
Pracownicy czekają na każdy grosz….
Pójdzie i przejdzie bez podpisu tych dwóch związków.
Nieliczenie się ze związkami trwa od wielu lat. Związki nie mają siły przebicia i zbyt małe poparcie w pron. Po prostu życie. Zobaczycie Protokół Dodatkowy nr 33 będzie wprowadzony w życie nawet bez podpisu Tarczy i Militarii. Tusk i jego świta ustala prawo pod siebie.
Tego się właśnie obawiam, obecnie trwa przecież TKM w wykonaniu aktualnie rządzących (po 8 latach poprzedników) i jeżeli MON prześle do MP protokół, ten zapewne zarejestruje go bez zająknięcia. Przypominam sobie, że z poprzednim protokołem było podobnie, tzn. też nie spełniał warunków a jednak został przyklepany……. nie mamy Pańskiego płaszcza i co nam Pan zrobi?…… W MSWiA związki już planują protesty przed 2 turą i w nich postulowany również brak podwyżek dla pracowników cywilnych a u nas? Obawiam się, że samo składanie pism, nawet do Ministra ON (które i tak są kierowane do DSS) nic nie da. Proszę zatem, aby… Czytaj więcej »
Rzeczywiście, Eustachy, poprzednim razem w kwestii obowiązywania tego Układu, dopisano… „z mocą od dnia 1 stycznia 2024 r.” Był to pierwszy taki przypadek w historii obowiązywania tego PUZP i nigdy wcześniej nie było sytuacji, że postanowienia Układu mogły dotyczyć okresów wcześniejszych niż data obowiązywania Układu. Z pewnością było to zaskoczenie, gdyż w przeszłości mieliśmy więcej takich sytuacji, gdy wchodziła nowa tabela i nigdy nie mogła ona obowiązywać np. od 1 stycznia danego roku, tylko musiało być zapisane np. „od pierwszego dnia miesiąca następującego miesiąc, w którym protokół został zarejestrowany”, czy coś takiego. W zakresie jednak uzgodnienia nowej treści tego PUZP… Czytaj więcej »
Witam serdecznie, Marek dokładnie wyjaśnił o co chodzi w tym obowiązywaniu układu niejako wstecz. Otóż wchodzi on rzeczywiście w życie, czyli niejako jest prawomocny od następnego miesiąca po jego zarejestrowaniu jednak okazuje się, że jest prawnie dopuszczalne powoływanie się na jego zapisy z mocą wsteczną, jeżeli taka jest wspólna wola Stron i są na to środki. Ponieważ resort złożył w Ministerstwie Pracy… stosowne oświadczenie w tej sprawie, to w tym ministerstwie po sprawdzeniu zarejestrowano ten 32 Protokół dopisując to, co już zacytował Marek. Z tym Protokołem 33 jest tak, że bez podpisów 2 zz będących Stroną tego układu, on w… Czytaj więcej »
Niestety, te 2 zz swoją nieobecnością same wykluczyły się z negocjacji i zgodnie z Kodeksem Pracy nie przystępując do rokowań uprawomocniły reprezentatywność 5 zz uczestniczących w rokowaniach (Art. 241-16 . § 2).
Witam serdecznie Mógłbym Panu odpowiedzieć w różny sposób. Skorzystam jednak z metody krótkiej i treściwej, którą Pan zastosował. Pomimo tego, że zadał sobie Pan trud dokonania analizy zapisów dotyczących układów zbiorowych pracy zawartych w k.p. przyłożył Pan do zaistniałego problemu związanego z nieobecnością 2 zz będących Stroną układu niewłaściwy artykuł Kodeksu Pracy. Proponuję poddać analizie art. 241/9. §1-3 i przedstawić nam swoje refleksje. Gorąco pozdrawiam dziękując za zainteresowanie powstałym problemem.
Z tegoż artykułu 241/9 §1. „…Do protokołów dodatkowych stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące układu.”
Czyli również Art. 241-16 . § 2.
Nawet nie trzeba żadnych specjalnych prawnych interpretacji gdyż przypominam co twierdzi obecna władza:
„Wszystko będzie zgodnie z prawem, tak jak my je rozumiemy”.
Stosowanie odpowiednie przepisów to nie stosowanie ich w całości a jedynie w tej części, która nie przeczy zapisom przeze mnie podanym i dotyczącym procedury wprowadzenia do Układu protokołów dodatkowych. Mnie wydaje się to oczywiste. Pisze Pan, że obecna władza twierdzi cyt.: ”Wszystko będzie zgodnie z prawem, tak jak my je rozumiemy”. To nie miejsce na polityczne przepychanki, ja jednak, gdy czytam tu kolejne wypowiedzi dotyczące bezprawnych działań obecnego rządu, chciałbym poznać chociaż jeden oczywisty fakt o tym świadczący. Moja refleksja jest taka, że gdyby nie m.in. poglądy i postawa obecnego prezydenta, który ostatnio po raz kolejny udowodnił, że nie jest… Czytaj więcej »
W uzupełnieniu mojej wypowiedzi dodam, że sformułowanie ”stosuje się odpowiednio przepisy…” obrosło w bogatą literaturę oraz wyroki SN. Z analizy tego materiału jednoznacznie wynika, że z uwagi na zapisy art. 241/9. § 1-4 odpowiednie zastosowanie art 241/16 polega na pominięciu § 2. Z bardzo prostej przyczyny – takiej, że procedura zmian w układzie jest jednoznacznie określona w art 241/9. W literaturze wyodrębnia się trzy grupy sytuacji odpowiedniego stosowania przepisów prawa. Do pierwszej grupy należą te, w których odpowiednie stosowanie polega na stosowaniu odpowiednich przepisów bez żadnych modyfikacji. Do drugich zaliczono te, w których odpowiednie przepisy mają być stosowane z pewnymi… Czytaj więcej »
W kolejnej wypowiedzi siejesz tu pesymizm Zupełnie niepotrzebnie, gdyż ten protokół zatwierdzony – bez podpisu tych 2 zz – nie zostanie i resort wie o tym doskonale. To gra na uspokojenie pracowników i mamienie ich nadzieją na ”podwyżki” przed drugą turą wyborów. OK – jeżeli jednak wygra kandydat”obywatelski” – czytaj – prawicowy a odzewu ze strony obecnej władzy nie będzie, to te 2 zz zwrócą się wówczas do niego jako Zwierzchnika SZ aby sprawami pracowników się zajął! Zobaczymy wówczas co potrafi. Pytanie jest takie – czy wówczas poprze nas popierająca tego kandydata Solidarność?? O co walczymy – Walczymy o normalność.… Czytaj więcej »
Tak, Max, te środki na WOT są do dodatkowo do jednostek przesyłane, stosownie do składanych przez PGK zapotrzebowań.
Panie MAX, ja nie sieję pesymizmu, tylko czytam to, co jest napisane, że przesłano protokół do ministra pracy itd… Jeśli chodzi Panu o kandydata popieranego przez PIS a tego czy Solidarność to nie wiem, bo nie jestem członkiem związku Solidarność. Z tego, co czytam tu to ten przedstawiciel z KS PC MON NSZZ SOLIDARNOŚĆ nic nie zdziała i wam nie pomoże a wiem to od Jasia, bo on właśnie oszukał Jasia z wyborami w 2023 r. Jasiu i on startowali na szefa KS i Jasiu oświadczył, że jak go wybiorą, to zaproponuje żeby jego zastępca był p. Witek z Dęblina.… Czytaj więcej »
Właściwie po co te peany na cześć Jasia?? My tu przecież wszyscy od dawna wiemy, że to istny ocean inicjatyw i źródło wszelkiej mądrości. Tak jest. Nie chce być inaczej i nikogo przekonywać nie potrzeba zwłaszcza jak się realizuje ”sztuczkę” pewnego kandydata na prezydenta, który swego czasu pod przybranym pseudo sam się wychwalał. Rozumiem, że na Solidarność liczyć nie możemy. OK – poradzimy sobie sami, nawet żebym musiał się na trawniku przed siedzibą resortu okopać i tam zimować… Co do twojej wypowiedzi, to ja przecież o wszystkim tu pisałem jakbym to na własne oczy widział. Pisałem więc o tym, że… Czytaj więcej »
A co wątpisz w to, że Jasiu to stolica mądrości. Zapoznaj się z jego osiągnięciami i co mówią o nim pracownicy a wtedy go poniżaj. Jasiu wielu osobom czyli szefom związku podpowiada jakie zapisy ma u siebie np. w regulaminach i dobrze na tym wychodzą pracownicy. Pisałeś o przełożonych, że to oni przyznają jednorazowe zwiększone premie regulaminowe. Jasiu ma zapisane, że rozmawia tylko z pracodawcą i wnioski kierowników są dla niego bezzasadne. Wnioski o zwiększenie premii przysyła Pracodawca a nie żaden kierownik. A to jest pokazanie, co to są związki i z kim pracodawca oraz związki rozmawiają i uzgadniają. Jasiu… Czytaj więcej »
Ooo – jeszcze jeden Jasiu. To ilu was tu jest?? Mnożycie się jak ta szarańcza i w perfidny sposób zamieszczacie wpisy grubo po czasie myśląc, że ja już tego nie zauważę. Zauważyłem jednak i skwituje to krótko. W kwestii wyróżnień zwłaszcza osób, które nie są członkami zz, Związek ma całe g……o do gadania a zwłaszcza uzgadniania. Po pierwsze, dlatego, że w żaden sposób nie może ocenić czy dany pracownik na wyróżnienie zasługuje. Po drugie, nie może wnikać w indywidualne sprawy pracownika, który nic wspólnego ze zz nie ma. Po trzecie dlatego, że wynagrodzenie, którego częścią jest także ta zwiększona premia… Czytaj więcej »
Max ja nie dyskryminuje byłych żołnierzy tylko tak po polsku i zgodnie z prawem nie akceptuje pozytywnie wniosków od Pracodawcy i co może wyróżnić bez mojego podpisu. Widzisz jeszcze musisz dużo uczyć się rzemiosła związkowego nadal wiedza twoja i nie tylko twoja jest śmieszna.
Tak się tu dwoicie i troicie, że zatraciliście orientację kiedy i kto tu pisze. Ja odpowiedziałem Patriocie, który tu się pesymistycznie wypowiada a Piotrek mi melduje, że pesymizmu nie sieje.
Sami się bardzo śmiesznie tu obnażacie. Jak wam nie wstyd??
”Panie MAX, ja nie sieję pesymizmu, tylko czytam to, co jest napisane, że przesłano protokół do ministra pracy itd…”
Źle Pan czytasz, gdyż odnośny fragment komunikatu brzmi cyt.: ”W dalszej kolejności będą podejmowane kolejne kroki związane z procedurą rejestracji protokołu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej.”
Oznacza to zupełnie coś innego niż pan sądzisz, w każdym razie nie oznacza przesłania tego protokołu do do ministra pracy… Oznacza natomiast rozmowy z tymi, którzy tego protokołu nie podpisali i tak jednoznacznie należy ten fragment rozumieć.
Panie MAX pozyjemy to zobaczymy kto miał rację .
Rację mam ja i nie ulega to wątpliwości. Przypominam jednocześnie, że proponowałem władzom 2 wiadomych zz aby zorganizowały w tym tygodniu – najlepiej w sobotę – pikietę przed siedzibą resortu. Wszystko wskazuje, że nic z tego nie będzie. Przypominam, że gdy Sekcja strażaków NSZZ Solidarność wraz z innymi strukturami Solidarności z KAS oraz służb mundurowych MSWiA ogłosiła zamiar pikiety w tym tygodniu, to się nagle ruszono i problemy pracownicze zaczęto dostrzegać, w związku z czym protest odwołano. Wychodzi na to, że my ten czas tracimy a wielka szkoda. Czekajmy – może się i doczekamy…. Czy naprawdę nie dostrzegacie tego, że… Czytaj więcej »
Piotrek, ten gość się nigdy nie myli. Tylko wszędzie, gdzie pisze, nawet na stronie NSZZ PW to pojechał po nim płk Dariusz K., czyli nowy Szef ZG NSZZ PW. Wszyscy na tym gościu się poznali i nie mają z nim przyjemności polemizować. Opowiadałem ci i przesłałem ci protokoły ze spotkań nad PUZP i tam jest jasno napisane, jak ten gość się zachowywał. Najbardziej martwił się o finanse MON-u jakbym widział Zenka lub Romana z największego związku w ron…
Ewidentnie kłamiesz biedny człowieku. Ta zupełnie niezrozumiała nienawiść do mnie przekracza kolejne ”czerwone linie”. Niedługo dojdzie do tego, że zaczniesz nawoływać do likwidacji mnie jako jakiegoś komunistycznego popychadła. To nic innego jak chamski hejt, który jest karalny. Umacniam się jednak w przekonaniu, że należy to w końcu przerwać. Komu jakieś protokoły przesłałeś?? Samemu sobie?? Polecam pilnie lekarza, bo wychodzi na to, że choroba się wciąż pogłębia. Opublikuj je tu na tym forum. Niech się wszyscy dowiedzą, co Konfederacja Pracy, którą w negocjacjach PUZP wiele lat temu przez krotki czas reprezentowałem w wystąpieniach w DSS reprezentowała. CZEKAMY!!! A ZA PERFIDNE SZKALOWANIE… Czytaj więcej »
….”wszędzie, gdzie pisze, nawet na stronie NSZZ PW to pojechał po nim płk Dariusz K., czyli nowy Szef ZG NSZZ PW.”
Jakoś tego nie zauważyłeś, że te moje wypowiedzi na wspomnianym forum fb NSZZ PW zostały zaliczone do najtrafniejszych i zyskały wiele pozytywnych ocen zwłaszcza Mark,a któremu tu tak kadzisz. Widać, zazdrość umysł mąci…. Na tej twojej stronie nie piszę, bo nikt tam nie pisze a jakby zechciał, to go natychmiast usuwacie.
Taka u was ”demokracja”.
Z pewnością Twoja, Max, aktywność na fb dodała kolorytu na wielu stronach fb i muszę wskazać, że Twoje wpisy rzeczywiście są bardzo dobre stąd nie można się dziwić, że zyskujesz ode mnie tak wiele lajków. Po prostu na to zasługujesz. Muszę również przyznać, że często o Tobie i Twojej aktywności w social mediach rozmawiamy na Zarządzie Krajowym i doceniamy to, iż – pomimo przejścia już na emeryturę – w dalszym ciągu prezentujesz doskonałą formę w pisemnym wyrażaniu swoich opinii oraz w postrzeganiu wielu zasadniczych spraw i rzeczy w obszarze naszego związkowego działania.
Za to chciałbym Ci serdecznie podziękować.
Ani się tego, co napisałeś nie spodziewałem, ani go nie chciałem.
To tyle…..
Napisałem to, co jest faktem.
A ja znam twoje inne zdanie nt. Maxa i co ty na to.
Zawsze daje każdemu to, na co zasługuje w obszarze swojego działania.
Również w naszej znajomości są okresy dobrej współpracy jak i szorstkiej znajomości…
i z pewnością Ty bardziej potrzebujesz Tarczy niż ja „S”.
Pozdrawiam.
Nie piszą ale ściągają posty. A to już dużo..
No to w końcu wyduś pan to z siebie – kto miał rację??
A kiedy poszło pismo do MP w dniu 19 maja 2025 r. a ile dni ma Minister na odpowiedź. Minęło 30 dni. Poczekajmy jeszcze kilka dni i wszystko będzie jasne. Jeśli nie będzie wprowadzone, to przyznam Pan racje, że się pomyliłem. Pożyjemy – zobaczymy..
Trzy największe,e organizacje związkowe w Polsce żądają kwoty minimalnego wynagrodzenia w wysokości 5015 zł, a rząd chce dać 5020 zł czy aby nie za mało żądacie panowie szefowie. Cały czas w internecie chodziła kwota 5070 zł a dlaczego tak niską kwotę podaliście.
Znowu ktoś was podpuścił czy puścił w maliny.
Podajcie sobie rączkę z Mentzenem.
Zwracam panu uwagę na właściwą interpretację faktów z otaczającej pana rzeczywistości.
Zacznijmy od tego, że rząd jeszcze niczego nie daje a to, o czym pan pisze, to jedynie propozycja zarządzanego przez lewicę ministerstwa pracy. Ta propozycja zostanie poddana analizie podczas posiedzenia RM i do połowy czerwca decyzja zostanie podjęta. Będzie to jednak zupełnie inna kwota od tej, którą proponuje ministerstwo a pan podaje.
W dodatku – po co wpisy tego typu tu na forum?
Proszę z pretensjami do przewodniczącego Dudy.
Panie emerycie wojskowy komuna już upadła, czas schować legitymacje do szuflady a ja nie jestem Pana podwładnym i nie będzie Pan mnie nakazywał gdzie ja mam pisać. Mamy demokracje w Polsce. Uważam, że nikogo nie obrażam. A co do p. Szefa Solidarności, to nie jestem jego fanem. Troszeczkę kultury, bo zachowuje się Pan jak bym widział przegranego p. Trzaskowskiego. On też myślał, że jest najmądrzejszy i wszystko wie, i wyborcy mu pokazali, że jest po prostu za głupio mądry i lewakiem i dlatego nie będzie Prezydentem RP. Będzie rządził kandydat, który jest niezależny od Kaczyńskiego i się Pan o tym… Czytaj więcej »
Panie J/P/P KTOŚ PANU PŁACI ZA TO ABY MNIE TU CIĄGLE OBRAŻAĆ I PROWOKOWAĆ??? A może po prostu nie pojmuje pan tego co tu w paru osobach wypisuje? Zasmradzacie to miejsce od bardzo dawna i wypadałoby abyście w końcu ton zmienili i durnot tu nie wypisywali. Zamiast ustosunkować się merytorycznie do tego, co piszę wchodzicie mi po chamsku na konstrukcję, zapewne nie zdając sobie sprawy z tego co czynicie. Co zaś do wyborów prezydenta. Wisi mi kto został wybrany i dlaczego, czy kto się komu urwie z uwięzi. Wiem natomiast, że gdyby nie permanentne lekceważenie żądań pracowników sfery budżetowej, która… Czytaj więcej »
To Pan wszystkich tu obraża. Jasiu nie pisze na stronach NSZZ PW FB a Pan nawet tam go przywołuje… Ma Pan jakieś uprzedzenia do tego gościa. A może nie wie już Pan, co pisze na jakich stronach związkowych. Zasmradzacie miejsce na tym forum, to jest ta kultura wojskowa. Jest Demokracja i każdy ma prawo pisać chyba, że nadal w Tarczy jest Komuna i Cenzura, i tylko pochlebne wpisy się zamieszcza. Tego uczą was w szkołach wojskowych za pieniądze społeczeństwa. Troszeczkę szacunku dla osób, które tu piszą a nie tylko chwalenie się, że mamy tyle tysięcy postów pytam dzięki komu. Ponawiam… Czytaj więcej »
”Troszeczkę kultury….”
To apel do mnie czy do siebie?
A może nie pojmujecie co to ta kultura?
Panie J/P/P OTO PRZYKŁAD TEJ WASZEJ DWULICOWOŚCI cyt.: ”Piotrek 16 maja, 2025 06:13 Reply to Max ….największy związek zrobi taką propagandę, że połowa pracowników się od was wypisze. Ludzie czekają na dole na każdy grosz. Dla jednego 500 zł to nie jest pieniądz a dla drugiego wystarczy 50 zł. I tak te 2 związki nic nie wskórają. Tamte pozostałe 5 związków nigdy się z nimi nie liczyło i nie będą słuchać ich teraz. Życzę powodzenia w przekonywaniu pozostałych związków aby zmienili zdanie….” Czyli jak?? Z jednej strony poklepywanie i głaskanie w kwestii uporu tych 2 zz wobec ”wynegocjowanych podwyżek” zawartych… Czytaj więcej »
Niejaki Patriota 20 maja, 2025 09:58 napisał cyt.: ” A jak wejdzie Protokół, to co zrobisz. Nie ośmieszaj się Panie Max. Bodnarowcy ustalają prawo jak chcą. Do końca maja 2025 r. Protokół nr 33 będzie podpisany przez Ministra Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej….. i wejdzie w życie !” Pytam więc – i co??? – wszedł?? No, to kto się tu ośmiesza, w dodatku prowadząc tu komedię polegającą na istnieniu w wielu osobach? Dam ci/wam dobrą radę Radę, za którą powinniście mi być wdzięczni. Zasmradzajcie swoimi wypocinami swoje forum a nie jątrzcie tu i pod pozorem życzliwości do tego związku i… Czytaj więcej »
Ok, moje pytanie brzmi…czy kontaktował się z Tarczą i Militarią DSS w celu dalszych negocjacji protokołu 33? Minęło dwa tygodnie od spotkania 23 maja.
Nie, nie było żadnego spotkania w tej sprawie a przecież czekamy na takie spotkanie od dnia 8 maja 2025 r., gdy przesłaliśmy nasze uwagi do treści PD Nr 33.
Nie otrzymaliśmy również żadnej pisemnej odpowiedzi w tej kwestii.
I już nie dostaniesz a negocjacje płacowe bez waszej organizacji w Elblągu też wygraliście.
Marku, trochę pokory, prawdy a nie ściemniania. Nic nie możecie wskórać, ani nic pozytywnego załatwić.
A ja naprawdę wiem, co piszę… Znam tego Komendanta i on sobie nic nie robił ze związków, tylko ze mną trochę się liczył.
Pożyjemy, zobaczymy jak to faktycznie wyjdzie.
Wybacz, Eustachy ale ja już tu swoją działalność zakończyłem, gdyż właśnie wystąpiłem z tego zz.
Pozdrawiam serdecznie i życzę dalszej dociekliwości w dochodzeniu do prawdy….
Pomyłka, spotkanie odbyło się 16 maja…..
https://www.money.pl/gospodarka/spor-w-rzadzie-o-place-minimalna-znamy-stanowiska-stron-7164099313036192a.html.
Mamy potwierdzenie słów Maxa. Jest spór i MF proponuje 4806 minimalnej od 2026.
Przecież to ja pisałem, że przerżną wybory na Prezydenta ale kocurek nie słuchał i ślepo nadal patrzy na Donalda i zaraz nie będzie koalicji 13 października. Mówiłem, że pron to siła. Trzeba szanować po a jeszcze do tego 8% wojskowych co nie głosowało na Trzaskosia, to już całkiem porażka tego Ministra ON.
Czas p. Kocurku naostrzyć pazurki i wracać na stanowisko lekarza a politykę zostawić tym, co się znają.
Panie J/P/P itd… Jest bardzo poważny problem powstały w moim byłym zakładzie. Od dłuższego czasu kilkuset pracowników zakładu – tych którzy wykonują najbardziej stresujące i odpowiedzialne zadania Tam gdzie najmniejszy błąd czy niedopatrzenie może spowodować utratę zdrowia lub śmierć wielu osób oraz wprost niewyobrażalne szkody materialne – było niepokojonych doniesieniami o pracach nad istotną, niekorzystną dla nich zmianą warunków a zwłaszcza wymiaru ich pracy. Zgłaszali te uwagi i wątpliwosci takze do mnie osobiscie pamiętajac że przez lata robiłem wszystko aby takie zmiany nie weszły w życie co się w pełni udało. Obecnie poinformowano mnie że przedstawiciel zakładowej Solidarnosci czyli struktury… Czytaj więcej »
Organizacje oddziałowa w Wałczu jest niezależna od Szefa MOZ NSZZ „S”, czyli mnie.
Skoro dobrze działa i żadne skargi nie wpływają od członków naszego związku do mnie, to reszta mnie nie interesuje. A tak naprawdę to nie jesteś dla mnie żadnym przełożonym abyś mnie coś nakazywał.
Nigdy, żaden mundurowy mną nie rządził i nie będziesz TY.
No i mamy odpowiedź w sprawie tej twojej ”skuteczności”.
Myślę, że dla wszystkich stała się ona w końcu jasna – także dla tych waszych członków, których po prostu zdradziliście. Więcej spraw do ciebie nie mam, bo czasu szkoda.
Róbcie tak dalej….
Tytuł „Resortowe liczenia…” a gdzie Wasze?
Niestety odnoszę wrażenie, że Tarcza kiedyś była związkiem a teraz stała się stowarzyszeniem ludzi (niby-aktywistów), którzy nie potrafią liczyć.
Mało tego rozumieją prawo tak jak oni chcą rozumieć.
A byś się zdziwiła i to bardzo, Alino. A niby z jakich wyliczeń wynikała kwota zapisana w związkowym wystąpieniu do Wicepremiera aby kwotę najniższego wynagrodzenia w PUZP podnieść do poziomu co najmniej 3000 zł?! Jesteśmy odpowiedzialnym związkiem! Uważasz, że co, pozostałe organizacje związkowe, których przedstawiciele w dniu 3 lutego 2025 r. złożyli podpisy pod tym wystąpieniem – nie wiedzieli, co podpisują?! Mieli wszystko przedstawione czarno na białym! A nawet dzisiaj, śledząc wpisy jaki ukazują się na stronie mon.gov.pl w zakładce o dialogu społecznym – każdy, kto ma umiejętność liczenia i dodawania i tabliczki mnożenia na poziomie szkoły podstawowej – może… Czytaj więcej »
A ja przecież pisałem o tym, że zaczną Tarczę ”dziobać” A to dopiero początek, bo wszyscy uwierzyli, że bez 2 zz protokół wejdzie w życie. Teraz, gdy już jest jasne, że tak się nie stanie będą was nieźle hejtować. To może przypomnijmy, że rzekomo dogadano się, że te ”kokosy” będą naliczane od stycznia. Co więc sprawia, że tak przebieracie nóżkami o te 20-40 zł miesięcznie należne w dodatku jedynie niektórym?? Nic nikomu nie przepadnie i jeżeli nastąpi porozumienie z 2 zz, to te pieniążki od stycznia otrzymacie a wyrównania na pewno będą wyższe niż obecnie. W dodatku – a jakież… Czytaj więcej »
Coś cienki jesteś Max z matematyki bo ja np. dostałbym około 85 zł. Przecież zainteresowani (np. ZG NSZZ PW ) wiedzą, że niedługo wejdzie Protokół nr 33 a Pan Dariusz K. – szef NSZZ PW ujawnił pani, która pytała na jego stronie – kiedy wejdzie PD nr 33.
Ja spokojnie czekam bo wiem, że to teraz trochę dłużej trwa niż była zatrudniona dziewczyna w MON z MP.
Oj, ZARZĄDZIE, wskazałabym.
Wskazałabym, co Wasze doły robią w jednostkach ale to Wy powinniście się tym zainteresować.
A jakie doły, taka i góra, bo przecież to z dołów wchodzi się do władz.
Dlatego tak napisałam.
Alino, doły mnie interesują wyłącznie w sytuacji, gdy u pracodawcy działa wyłącznie organizacja naszego Związku. Interesują mnie również wówczas, gdy dostrzegam, że dany Pracodawca jest reprezentowany przez kompetentną osobę. W innej sytuacji, gdy w zakładzie jest więcej niż jedna zakładowa organizacja związkowa a pozostałe organizacje brną ślepo w to co im wskażą ich zwierzchnie struktury – po przedstawieniu naszych „tarczowych” propozycji – nawet nie podejmujemy dalszych działań w tym zakresie. Po prostu szkoda zdrowia. To pracownicy decydują tym, kto powinien ich reprezentować i godząc się na takie reprezentatywne organizacje, które działają przeciwko im – nie mają prawa narzekać! Dlatego nie… Czytaj więcej »
Panie Marku, pisze Pan, że jesteście odpowiedzialnym związkiem, to wstaw Pan swoje wyliczenia ile potrzeba środków na podwyżkę o 1200,00 zł do poziomu 3000,00 zł. Z tego, co mogę przypuszczać, to nie był Pan ani Pan Krzysztof celowo na spotkaniach w MON aby nie podpisać protokołu dodatkowego nr 33, bo byłaby porażka taka sama jak tych pozostałych 5 związków. Proszę pokazać swoje wyliczenia lub powiedzieć dlaczego te 5 związków wycofało się z Porozumienia. Czyżby nie mieli do Pana zaufania, czy po prostu przez wiele lat się Pan mylił i dlatego idzie za Panem takie niedowierzanie. Może Pan to grzecznie wytłumaczyć… Czytaj więcej »