W dniu 28 lutego 2024 r. został zarejestrowany Protokół Dodatkowy Nr 32 do PUZP, który wprowadził nową tabelę miesięcznych stawek wynagrodzenia zasadniczego. Po zamieszczeniu poprzedniej aktualności na naszej stronie otrzymaliśmy wiele telefonów z pytaniami o sposób na prawidłowe ustalenie tego wyrównania.
Wiadomo przecież, że nawet, gdy suma dwóch składników: wynagrodzenia zasadniczego i premii stanowi kwotę minimalnego wynagrodzenia, czyli 4242 zł – to nie ma gwarancji, że to wyrównanie zostało dokonane prawidłowo. Ważne jest bowiem również zabezpieczenie wysokości trzeciego składnika – dodatku stażowego, który w normalnych warunkach wzrastałby w ślad za podwyższanym wynagrodzeniem zasadniczym a którego wzrostu organy finansowe w ogóle nie brały pod uwagę przy wyrównywaniu wynagrodzeń do poziomu płacy minimalnej.
Dzisiaj, gdy jest już znana tabela, każdy sam może sprawdzić, czy jego składniki wynagrodzenia zostały ustalone prawidłowo, podstawiając swoje wartości do przedstawionych poniżej przykładów obliczeń:
- Dotyczy pracowników zatrudnionych w zakładach pracy, w którym obowiązuje premia regulaminowa na poziomie 10%. Brak zmiany tabel w ostatnich latach spowodował, że podwyżki wynagrodzeń dokonywane były w drodze podwyższania premii procentowo lub w drodze dodatkowych premii kwotowych.
Przykład 1
Pracownik zaszeregowany do kategorii X posiada wynagrodzenie zasadnicze w kwocie 3000 zł oraz premię w wysokości 41,4%, co stanowi kwotę 1242 zł. Oprócz tego otrzymuje dodatek stażowy
w wysokości 20%, co stanowi 600 zł. Łączne wynagrodzenie pracownika stanowi kwota 4842 zł.
3000 zł + 1242 zł + 600 zł = 4842 zł
4842 zł : 1,30 =3725 zł nowe wynagrodzenie zasadnicze zaokrąglone do pełnych złotych.
(1,30 oznacza: 1,0 WZ + 0,10 premia regulaminowa + 0,20 dodatek stażowy)
W celu ustalenia poziomu zabezpieczenia płacy minimalnej, kwotę nowej płacy zasadniczej mnożymy przez wskaźnik 1,1 i otrzymujemy:
3725 zł x 1,10 = 4097,50 zł.
Kwota ta jest niższa od poziomu płacy minimalnej (4242 zł), wobec czego nie spełnia wyrównania wynagrodzenia pracownika do poziomu płacy minimalnej.
Przykład 2
Pracownik zaszeregowany do kategorii X posiada wynagrodzenie zasadnicze w kwocie 3000 zł oraz premię w wysokości 29,88%, co stanowi kwotę 896,40 zł oraz premię kwotową 345,80 zł. Oprócz tego otrzymuje dodatek stażowy w wysokości 20%, co stanowi 600 zł. Łączne wynagrodzenie pracownika stanowi kwota 4842,20 zł.
3000 zł + 896,40 zł + 345,80 zł + 600 zł = 4842,20 zł
4842,20 zł : 1,30 =3725 zł nowe wynagrodzenie zasadnicze zaokrąglone do pełnych złotych.
(1,30 oznacza: 1,00 WZ + 0,10 premia regulaminowa + 0,20 dodatek stażowy)
W celu ustalenia poziomu zabezpieczenia płacy minimalnej, kwotę nowej płacy zasadniczej mnożymy przez wskaźnik 1,1 i otrzymujemy:
3725 zł x 1,1 = 4097,50 zł.
Kwota ta jest niższa od poziomu płacy minimalnej (4242 zł), wobec czego nie spełnia wyrównania wynagrodzenia pracownika do poziomu płacy minimalnej.
Przykład 3
Pracownik zaszeregowany do kategorii XI posiada wynagrodzenie zasadnicze w kwocie 3200 zł oraz premię w wysokości 32,57%, co stanowi kwotę 1042,24 zł. Oprócz tego otrzymuje dodatek stażowy
w wysokości 18%, co stanowi 576 zł. Łączne wynagrodzenie pracownika stanowi kwota 4818,24 zł.
3200 zł + 1042,24 zł + 576 zł = 4818,24 zł
4818,24 zł : 1,28 =3765 zł nowe wynagrodzenie zasadnicze zaokrąglone do pełnych złotych.
(1,28 oznacza: 1,0 WZ + 0,10 premia regulaminowa + 0,18 dodatek stażowy)
W celu ustalenia poziomu zabezpieczenia płacy minimalnej, kwotę nowej płacy zasadniczej mnożymy przez wskaźnik 1,1 i otrzymujemy:
3765 zł x 1,10 = 4141,50 zł.
Kwota ta jest niższa od poziomu płacy minimalnej (4242 zł), wobec czego nie spełnia wyrównania wynagrodzenia pracownika do poziomu płacy minimalnej.
- Dotyczy pracowników zatrudnionych w zakładach pracy, w którym obowiązuje premia regulaminowa na poziomie 5%. Brak zmiany tabel w ostatnich latach spowodował, że podwyżki wynagrodzeń dokonywane były w drodze podwyższania premii procentowo lub w drodze dodatkowych premii kwotowych.
Przykład 1
Pracownik zaszeregowany do kategorii X posiada wynagrodzenie zasadnicze w kwocie 3000 zł oraz premię w wysokości 41,4%, co stanowi kwotę 1242 zł. Oprócz tego otrzymuje dodatek stażowy
w wysokości 20%, co stanowi 600 zł. Łączne wynagrodzenie pracownika stanowi kwota 4842 zł.
3000 zł + 1242 zł + 600 zł = 4842 zł
4842 zł : 1,25 =3874 zł nowe wynagrodzenie zasadnicze zaokrąglone do pełnych złotych.
(1,25 oznacza: 1,0 WZ + 0,05 premia regulaminowa + 0,20 dodatek stażowy)
W celu ustalenia poziomu zabezpieczenia płacy minimalnej, kwotę nowej płacy zasadniczej mnożymy przez wskaźnik 1,05 i otrzymujemy:
3874 zł x 1,05 = 4067,70 zł.
Kwota ta jest niższa od poziomu płacy minimalnej (4242 zł), wobec czego nie spełnia wyrównania wynagrodzenia pracownika do poziomu płacy minimalnej.
Przykład 2
Pracownik zaszeregowany do kategorii XII posiada wynagrodzenie zasadnicze w kwocie 3400 zł oraz premię w wysokości 24,77%, co stanowi kwotę 842,18 zł. Oprócz tego otrzymuje dodatek stażowy
w wysokości 10%, co stanowi 340 zł. Łączne wynagrodzenie pracownika stanowi kwota 4582,18 zł.
3400 zł + 842,18 zł + 340 zł = 4582,18 zł
4582,18 zł : 1,15 = 3985 zł nowe wynagrodzenie zasadnicze zaokrąglone do pełnych złotych.
(1,15 oznacza: 1,00 WZ + 0,05 premia regulaminowa + 0,10 dodatek stażowy)
W celu ustalenia poziomu zabezpieczenia płacy minimalnej, kwotę nowej płacy zasadniczej mnożymy przez wskaźnik 1,1 i otrzymujemy:
3985 zł x 1,05 = 4184,25 zł.
Kwota ta jest niższa od poziomu płacy minimalnej (4242 zł), wobec czego nie spełnia wyrównania wynagrodzenia pracownika do poziomu płacy minimalnej.
We wszystkich przedstawionych przykładach te wyrównania nie zostały dokonane prawidłowo. Przyjęliśmy takie przykłady, gdyż niewiele jest jednostek, które tego przeliczenia dokonały prawidłowo.
Uważamy, że w pierwszej kolejności w wojskowych zakładach pracy – przed realizacją wzrostu wynagrodzeń o ustawową 20% podwyżkę – powinno być „rozliczenie nawisu premiowego”
i określenie nowej stawki wynagrodzenia zasadniczego pracowników ron, w tym weryfikacja, czy to wynagrodzenie wraz z obowiązującą w zakładzie wysokością premii regulaminowej zabezpiecza poziom płacy minimalnej.
Dopiero po upewnieniu się, że tak faktycznie jest – powinno się przystąpić do realizacji 20% podwyżki.(MK)
No i to jest właśnie działanie edukacyjne.
Dziękuję bardzo, tylko niech leci pod strzechy. 🙂
…..te strzechy będą dziurawe i nie będzie za co je załatać, a to na dowód tego……………………. https://www.facebook.com/photo?fbid=1303580813928106&set=pcb.1303581530594701
Już wiem, wiem…
No i mamy w końcu te całe zasady podwyżki…
Przykre, że po raz kolejny się nie pomyliłem chociaż….?
Konia z rzędem temu, kto potrafi to przełożyć z polskiego na nasze.
Może jednak ktoś spróbuje??
Najbardziej z pisma podoba mi się zwrot:
„w tym ujednolicenia (w miarę możliwości) wysokości premii regulaminowych”
Drobny zapewne zdaje sobie sprawę z tego, co zrobił przez ostatnie 6 lat i teraz wie, że – nawet przy tak znacznych środkach – nie będzie możliwości powrotu do tego stanu, który obowiązywał, gdy nastała „dobra zmiana”!
Wcześniej była potrzebna tabela, żeby doprowadzić do premii regulaminowej na jednym poziomie a teraz…
Pkt. 5 tego pisma jest niepokojący.
Może to oznaczać rugowanie bądź niezatrudnianie pracowników o dłuższym stażu pracy.
Faktycznie. Już obecnie można przewidywać, że jedynie nieliczni będą mogli liczyć na ponowne zatrudnienie po przejściu na emeryturę.
Przeważnie koledzy mundurowi, ich żony, córki lub rodziny i na najlepiej najwyżej zaszeregowane stanowiska.
To jest ta jeszcze lepsza dobra zmiana z 13 grudnia 2023 r.
Dupowłazy, byli mundurowi i pseudozwiązkowcy, którzy chodzą na pasku pracodawcy lub negocjowali ostatnio w MON i zadziałali na szkodę pron.
Marku, ja jak podpisywałem umowę o pracę, to godziłem się na 5% premii regulaminowej a nie na dowolność premii. Prawdopodobnie żyjemy w państwie prawa.
To skoro tabele są przywrócone i stwarzają możliwości wzrostu płac zasadniczych – to dlaczego zakłady pracy nie mogę powrócić do premii regulaminowej w wysokości sprzed 2020 r., czyli 5%?!
A nie wypisywanie o jakimś ujednoliceniu w miarę możliwości.
Takich szopek jak są przysyłane do Pracodawców z DSS, to nie pamiętam od 2008 r.
To jest poniżanie MON.
Grzech pierworodny ma na imię Wojciech Drobny. I nie chodzi mi o to, że zwyciężył tzw. „Wariant I” czy też „Wariant II” podwyżek (jak słusznie zauważył i uzasadnił Antoni, każdy ma swoje wady i zalety), czy też że wybrano dzisiaj taką a nie inną tabelkę. Chodzi mi o sposób procedowania przez dyrektora procesu tak historycznych kwotowo podwyżek na szczeblu MON (narzucony dyktat możliwych rozwiązań, wywieranie presji czasowej, brak rzetelnej i merytorycznej dyskusji) oraz finalnie – o jego, pożal się Boże, Wytyczne. Nie wiem, czym kierują się aktualni decydenci (panowie Kosiniak-Kamysz i Wziątek) utrzymując tego pana na stanowisku dyrektora DSS –… Czytaj więcej »
Nie dlatego, że o mnie wspomniałeś a dlatego, że wręcz po mistrzowsku podsumowałeś to wszystko, co się stało i nadal dzieje. Dzięki bardzo. Serdecznie pozdrawiam. Oczywiście ten cały – jak tu celnie określono ”film” nie musiałby mieć powszechnie spodziewanego zakończenia. Determinacji aby jego zakończenie zmienić ja jednak nie dostrzegam. Na forum NSZZ PW sprzeciwiłem się gromadnej nagonce członkiń ruchu społecznego Pana Szymańskiego na dziewczynę, która miała odwagę kilka zdań na temat ich udziału w wygładzaniu nastrojów pracowniczych napisać. Odezwał się i Pan Szymański stwierdzając, że ten ruch nie akceptuje wybranego rozwiązania. Na pytanie czy poprą ewentualny protest Tarczy – odpowiedzi… Czytaj więcej »
”PS – świetna robota z tymi wyliczeniami, ciekawe ilu pracodawców „podejmie rękawicę”. Tu nie o ”podjęcie rękawicy” chodzi a o to aby w sytuacji, gdy poszczególnym składnikom wynagrodzeń przywrócimy stosowne proporcje i gdy np. tzw. skutki w wielu zakładach wyniosą 30% wynagrodzeń zasadniczych do tego po prostu doprowadzić. Ponieważ te 10% premie regulaminowe nie są w tej wysokości obligatoryjne i istnieją w zakładach w różnej np. 5% lub niższej wysokości. Radzę je teraz do – góra 5% zmniejszyć. Co zyskamy?? Zyskamy m.in. to, że będzie musiało istotnie zwiększyć się wynagrodzenie zasadnicze aby osiągnąć to minimalne wynagrodzenie. Zwiększy się także dodatek… Czytaj więcej »
Max pisałeś i mówiłeś, że ty się nie mylisz i wszystko wiesz najlepiej, to dlaczego nie wprowadziłeś premii regulaminowej wysokości 5%. Przecież to ty i twoja organizacja oddolna najwięcej dba o pracowników w 1RBLog. Ja u siebie mam 5% premii już wiele lat. Tylko, że to, co ty chcesz, Max teraz zrobić lub proponujesz innym, to ci „nie mądrale z OWC” wprowadzili 5% wiele lat temu. W 2Rblog też miało być 5% procent ale pozostałe dwa związki się nie zgodziły. Oczywiście przy tegorocznych podwyżkach po raz kolejny zaproponuję taki scenariusz i zobaczymy co zrobią pozostałe organizacje związkowe. Max z całym… Czytaj więcej »
Daj spokój, bo to nie pora na takie teksty. Proponuję obecnie 5% premii po to aby: 1- nie rosły one w nieskończoność, gdyż te 10% wprowadzono wiele lat temu – wówczas, gdy zasadnicze oscylowały w granicach półtora tys. zł. Te 150 zł wówczas pomimo tego, że to był inny pieniądz a kartofle były po 10 gr za kg a nie po 3 zł – nie były aż takie duże. Obecnie przy zasadniczych 3 tys. to już 300 zł a gdy te zasadnicze wzrosną co najmniej do ponad 4 tys. zł, nawet u tych najniżej wynagradzanych – to już kwoty ponad… Czytaj więcej »
Liczenie Zarządu ogarniam….. nie ogarniam jeszcze jak to wszystko przełożyć w swojej jw… 🙁
będzie młyn
Nie tylko u Ciebie a zwłaszcza, gdy ma się Pracodawcę po rachunkowości i finansach, i zna się na tym jak p. Nietykalny.
Żadnego młynu nie będzie. W dodatku jest w pełni możliwe podniesienie minimalnych wynagrodzeń zasadniczych co najmniej do poziomu 4300 zł, ze skutkami nie 30 a 25%, co się w pełni opłaci. Piszę co najmniej, gdyż kręcimy się cały czas wokół wynagrodzenia minimalnego przyjmowanego nie jako 4242 zł ale przecież 4300 zł, bo takie za chwilę ono będzie a ta cala ”podwyżka” musi je przecież zabezpieczyć. Aby tak się stało – przy obecnych łącznych wynagrodzeniach opisanych przez Marka w typowym 1 przykładzie i przy założeniu, że premię zmniejszymy z 10 do 5% /po co taka duża? Żeby było co zabierać??/ to… Czytaj więcej »
Max – Kowalski, ty się nigdy nie mylisz, zwłaszcza krytykując publicznie pracowników OWC na stronie NSZZ PW FB. Co, zazdrościsz im, że swój wolny czas i zdrowie poświęcają na dorabianie w prywatnych firmach ochrony… Pytam się, czy to jest zabronione, skoro płacą podatki i wykazują to w oświadczeniach o dochodach np. do ZFŚS. Jak ja bym chciał być takim zajadliwym, zgryźliwym jak Ty – Ryszardzie ,to bym ujawnił co chwilę co robią twoi koledzy mundurowi np. instruktorzy nauki jazdy w mojej miejscowości. Jak oszukują i podają nieprawdziwe informacje do pracodawcy, że pracują 2 godz. a jeżdżą autem (szkolą na kierowców)… Czytaj więcej »
Zapewne zauważyłeś taki skromny detal, że odezwałem się wówczas, gdy po raz kolejny jeden z Twoich kolegów uniżenie prosił o zainteresowanie się zz wynagrodzeniami wartowników w 1 RBL-ogu. Pytam: Czy te wynagrodzenia są niższe od wynagrodzeń w innych zakładach na tożsamych stanowiskach??Czy te uniżone prośby do władz zz, który miał gdzieś najniżej wynagradzanych, to nie jawny przykład – napiszę kolokwialnie – braku jaj??Czy kilkuset innych pracowników tego zakładu – robotników, konserwatorów, rusznikarzy a także pomocników magazynierów czy referentów ma wyższe wynagrodzenia??Ma?? Zważ jednak i Ty, i ci Twoi koledzy z tego zakładu, że oni tam nie proszą a wyrażają wściekłość… Czytaj więcej »
Ten „kolega z OWC” co pisał na stronie NSZZ PW FB nie jest członkiem mojej organizacji. Jak zwykle i znowu się mylisz. Każdy ma prawo do narzekania czy zgłaszania swoich gorzkich żalów. Szkoda, że ty tego nie zauważasz i krytykujesz pracowników o najniższych wynagrodzeniach i zatrudnionych w specyficznych warunkach. Wytykanie komuś z OWC, że ma dodatek za II i III zm. uważam za daleko niepoważne i brak profesjonalizmu. Czy szeregowy pracownik pracuje na II zm., czy szeregowy pracownik pracuje w Święta i niedzielę. Czy szeregowy pracownik pracuje w ekstremalnych warunkach pogodowych – to po co te pyszczenie i opluwanie tych… Czytaj więcej »
I po co ci to użeranie się o nic? Przykre to, że zupełnie nie pojmujesz o co chodzi. Chodzi o to, że ten jak piszesz „zwyczajny” pracownik /jakby ten z OWC był jakimś niezwyczajnym czy nadzwyczajnym pracownikiem/ tam na tym forum związku, który interesy tych najniżej wynagradzanych zdradził tam nie skamle, nie płacze i nie prosi a domaga się szacunku i godziwej płacy. On nie ma dodatku za pracę w nocy i za drugą zmianę, on nie pracuje raz na kilka dni i nie ma możliwości systematycznego dorabiania, on nie ma równoważnika za umundurowanie i często wysokiej dodatkowej zapłaty za… Czytaj więcej »
Cieszę się, że ty pojmujesz o co chodzi. Według uciążliwości i pracy w nocy, to według mnie i nie tylko, to nadzwyczajni ludzie. Ja rozumiem głos tego pracownika z OWC i jakbym miał możliwości, to bym pochylił się nad ich problemem. W pełni mają rację. Przyjmują do pracy z ulicy referentów ale z ulicy nie przyjmą pracownika OWC, bo musi mieć licencję, pozwolenie na broń czy co 3 lata i co 5 lat przechodzić badania czy szkolenia. A najgorsze jest to, że taki oficer dyżurny w JW przychodzi i pyta o zasady użycia broni, czy tabelaryczne obowiązki. Pytam się, czy… Czytaj więcej »
Piszesz cyt.:”Sączmy temat OWC. Ty masz swoje doświadczenie i ja również.” Nie zamierzam bo po co?? W kwestii pracowników OWC w 1 RBL-ogu uczyniłem swego czasu co mogłem, w tym doprowadziłem do tego, że wszyscy oni – bez względu na to czy pracują np. w G., czy w D., czy w paru innych miejscach – zarabiają tak samo i ich wynagrodzenia nie należą do najniższych w zakładzie, gdyż setki pracowników zarabiają mniej. Sprzeciwiam się po raz kolejny nadmiernemu uwypuklaniu i tego zawodu i jego znaczenia w strukturze zakładu, podobnie jak poglądom o tej pozornej przecież uciążliwości, czy rzekomym nadmiernym wymaganiom.… Czytaj więcej »
Max miało być skończyć temat a napisałem sączyć temat. Pracownicy w twojej JW mnie nie zobaczą, bo kolega przewodniczący uważa, że sam sobie świetnie radzi. Co do twoich zasług, to napewno je masz w podwyżkach jak każdy szef związku, który się zna na płacach. Sprawdź, nie widzę żadnej potrzeby aby uczestniczyć w negocjacjach w 1RBLog. Jak ktoś jest inteligentny, to nawet tutaj – moje wyliczenia i Marka – dają mu szanse wprowadzenia korzystnych podwyżek. Ja nie mam zamiaru za kogoś negocjować, skoro on nie chce. Mamy taką uchwałę, że szefowie zz mają wyłączność na prowadzenie rozmów o podwyżkach z Pracodawcami… Czytaj więcej »
Rysiu ja wyrównywanie dysproporcji płac u siebie skończyłem w 2014 r., czyli 10 lat temu a ty kiedy. Pochwal się.
Ja w tamtych latach razem z p. Generałem Darkiem Ż. załatwiliśmy w IWSZ dodatkowe środki na wyrównanie dysproporcji płac. Wartownicy w tamtym czasie dostali u mnie w JW dodatkowo każdy po 100 zł do zasadniczej.
Faktycznie, że może to być działanie edukacyjne, bo podróż na taczce daje duże możliwości zwiedzenia np. korytarza czy chodnika.
To, co tutaj jest wyjaśnione winno się w tym piśmie DSS znaleźć…
A czego Ty, Krzysiu oczekujesz, jak Drobny nawet nie zakłada, iż w wyniku tej podwyżki przywrócone zostaną premie regulaminowe!!!
Cyt. „Po informacjach RMF FM odwołano wiceszefową warszawskiej policji”, czyli w sprawie szkodnika musimy uderzyć do RMF FM.
Może wtedy go wywalą……
Otóż to.
A nie lepiej prościej.
Tak jak w 1980 r. – na taczkę i za bramę.
Dlaczego w tych wyliczeniach jest ujęty dodatek stażowy?
Przecież prezydent podpisał 4 lata temu ustawę.
Dodatek stażowy nie jest przecież ujmowany w obliczeniach do najniższego wynagrodzenia a po to aby określić łączne wynagrodzenie wraz z trwałymi skutkami typu premia i stażowe.
Oczywistym bowiem jest, że każde zwiększenie zasadniczej o złotówkę – powoduje u wielu zwiększenie stażowego od 5 – 20 gr.
Gdybyśmy zechcieli doliczyć np. stażowe po 20 latach zależne nie – jak dotychczas – od 1300 a od 1800 zł, to wówczas to wynagrodzenie dodatkowo by urosło, gdyż przy 45 letnim stażu wzrośnie ono z 325 do 450 zł, czyli o 125 zł i to również trzeba brać pod uwagę.
Kolego Marku masz błąd w zapisie pkt.2 przykład 1 przy premii 5% powinno być (1,25 oznacza 1,0 WZ + 0,05 premia regulaminowa + 0,20 dodatek stażowy. Zawyżyłeś pomyłkowo wskaźnik o 0,05. Pozdrawiam Jasiu.
Też to dostrzegłem.
Ale nic nie zostało zawyżone, gdyż obliczenia w obu przykładach (dla premii 5%) są prawidłowe.
Błędnie tylko w objaśnieniach w nawiasie pozostała wartość 1,30 zamiast wartości odpowiednio 1,25 i 1,15.
Dotyczy to samego sumowania składników, które nie sumują się w objaśnieniach do 1,30 tylko mają stanowić odpowiednio 1,25 i 1,15.
Najważniejsze, że obliczenia są prawidłowe.
Postaram się to niedługo poprawić.
Dziękuję Ci, Jasiu, za rzetelne i wnikliwe czytanie moich treści.
Nie ma za co. Rachunek przyjdzie pocztą.(oczywiście żart).
W 1998 roku w pierwszej grupie stawka była 400-420 przy najniższej krajowej 500.
2024 1800 4242-4300
A co to mnie obchodzi. Ja w tamtych czasach nie pracowałem w MON. Za zmiany w Układzie ze strony NSZZ „Solidarność ” odpowiedzialny był Przewodniczący p. Mirosław K. ze SMW a obecnie PGZ, a podpisywało Układ 2 kolegów z Komisji Krajowej. Ja zrobiłem Tabelkę i możesz zobaczyć jaką ja proponowałem I kat na naszej stronie MOZ NSZZ Solidarność PC MON. Tam jest kwota 3900 zł. I ta kwota była i tabelka zrobiona już w kwietniu 2023 r. przed Walnym Zebraniem Delegatów w maju 2023 r. Na tym spotkaniu WZD ja zaproponowałem tabele i wiele zmian do PUZP i dałem Prezydium… Czytaj więcej »
Panie Marku, z okazji 25-tej rocznicy wstąpienia Polski do NATO, poproszę o przykładowe ZPT (zajęcia praktyczno – techniczne) dla pracodawcy, który przy aktualnych podwyżkach zamierza przywrócić 5% wymiar premii podstawowej. Pracownik na stanowisku starszy referent, kat. zasz. XII, staż pracy pow. 20 lat. Pensja grudzień 2023: wynagrodzenie zasadnicze (WZ) – 3.400 zł (maks) premia – – 408 zł (12 %) dodatek za wysługę lat (DZW) – 680 zł (20 %) zwiększony DZW – 195 zł (15 % od 1.300 zł) RAZEM – 4.683 zł Aktualna pensja styczeń 2024 – po wdrożeniu minimalnego wynagrodzenia (MW) przez pracodawcę: wynagrodzenie zasadnicze (WZ)… Czytaj więcej »
Przy tych uwarunkowaniach, o których napisałeś – uważam, że nowe składniki wynagrodzenia dla tego pracownika to:
WZ – 4309 zł
premia – 215,45 zł
DZW – 861,80 zł
razem – 5386,25 zł
zwiększ DZW – 270 zł
ogółem – 5656,25 zł
Z efektów końcowych naszych wyliczeń wysuwam wniosek, że tak mocno postulowana przez Pana w niniejszym wątku zasadność/konieczność ponownego ustalenia „prawidłowego” wynagrodzenia zasadniczego pracownika – przed realizacją właściwej tegorocznej podwyżki – niczemu specjalnie nie służy. Bowiem mój „Wariant 2” podwyżki, nazwany przeze mnie „prostackim” (plus 20% do pensji grudniowej i ponowne ustalenie wszystkich składników wynagrodzenia), wariant który jak się wydaje może zastosować część pracodawców, przynosi efekt końcowy brutto dla wymienionego pracownika w kwocie 5.620 zł. Natomiast wyliczone przez Pana nowe wynagrodzenie przywołanego pracownika (niestety brak algorytmu wyliczenia nowego WZ), to łącznie 5.656 zł a wiec tylko o 36 zł więcej niż… Czytaj więcej »
Coś chyba, laiku, miałeś w głowie ale nie przelałeś tego na „papier”. Gdzie napisałeś, że „stracił” od 1 stycznia 120 zł, bo nie dostrzegam tego. Napisałeś, że tylko więcej 36 zł… Ja to postrzegam inaczej. Ty też zapewne nie spodziewałeś się, że będzie jakaś kwota wyższa niż te Twoje wyliczenia a tutaj jest – znalazła się i to nawet aż 36 złotych! Brak algorytmu wyliczenia nowego WZ? Naprawdę, laiku? A czy potrzeba jakiegokolwiek algorytmu? Z 4242 otrzymujemy 4040 i 202 oraz 808, co łącznie daje 5050 zł. 5050 do 4488 daje 562 zł, co stanowi 12,52% a więc brakuje 7,48%.… Czytaj więcej »
Marku jak jesteśmy przy liczbach to ja pozwoliłem sobie tez policzyć.
A więc ten „stary”: z 20% wysługą i 5% premii: 4842:1,25=3874×1,2=4649×1,25 = 5811,25 zł plus np.dodatek za II i III zm plus 20% ZDS (zwiększony dodatek stażowy) daje to razem 6667,11 zł.
To jest fikcja, bo nikt nie da takiej forsy pron.
A jednak nie jest to fikcja.
Stało się realną podwyżką.
To dodajmy jeszcze, że te 20% łącznie z podwyżką do najniższego wynagrodzenia ze stycznia, to w intencji resortu najniższa możliwa podwyżka. Wręcz napisano w wiadomym piśmie, że podwyżka nie może być niższa niż te 20% ale wyższa jak najbardziej być może. Stąd ja nadal optuję za tym aby w zakładach najniższe wynagrodzenia zasadnicze były na poziomie najniższego wynagrodzenia od lipca, czyli w wys. 4300 zł przy 5 a nie 10% premii i wiem, że na to pieniędzy wystarczy podobnie jak na wydatne podniesienie pozostałych wynagrodzeń w zakładach dla pracowników o wyższych kat zaszeregowania. Dyrektor DSS wprost pisze o środkach, które… Czytaj więcej »
Najniższe wynagrodzenie wypłacane pracownikowi w grudniu MUSI być na poziomie 3600 zł. To wynagrodzenie MUSI wzrosnąć o 20%, czyli 3600 zł plus 720 zł = 4320 zł, czyli to jest najniższe wynagrodzenie pracownika w styczniu 2024 r. po podwyżce o 20%. NIŻSZEGO WYNAGRODZENIA PRON W STYCZNIU BYĆ NIE MOŻE NIŻ 4320!!! Przy 5% premii, te 4320 składać się będzie z zasadniczej 4115 zł plus 205,75 = 4320,75 zł. Taki poziom płacy zasadniczej (4115 zł) powinien być przypisany dla najniższej kategorii zaszeregowania występującej w zakładzie. Każda wyższa kategoria zaszeregowania powinna posiadać wyższą kwotę wynagrodzenia zasadniczego. Jest to szczególnie istotne w sytuacji,… Czytaj więcej »
Dokładnie o tym i ja pisałem tylko bez wyliczeń.
Cieszy mnie, że jesteśmy obydwaj zgodni co do tego, że podział środków należy przeprowadzić niejako dwuetapowo.
Nigdy, Max, nie miałem w tym zakresie wątpliwości, gdyż jeżeli ma coś być uporządkowane – to najpierw musimy wiedzieć z czym mamy zrobić porządek.
A o tym, co mamy posprzątać dowiemy się dopiero wówczas, gdy zrobimy 20% podwyżkę wynagrodzeń.
Dopiero potem będzie można określić kierunek w którym zmierzamy, bo trzeba wiedzieć, że w drugim etapie nie będzie już wszystkim po równo.
I w tym I etapie po równo nie będzie, gdyż podwyżka 20% nie oznacza bynajmniej podwyżki jednakowej kwotowo. Wręcz przeciwnie. Gdy już te składniki doprowadzimy do obowiązującego w zakładzie standardu np. WZ +30, 25, 22,5 czy jeszcze inaczej /chodzi o procentową wysokość premii/, to powrócimy do różnic w wynagrodzeniach sprzed kilku lat zwiększonych o te 20%. Jeżeli więc w grudniu ub. roku jeden pracownik miał wynagrodzenie w wys. 4000 zł a drugi w wys. 5000 zł to wynagrodzenie tego pierwszego powinno zwiększyć się o 800 a drugiego o 1000 zł. Jest więc oczywiste, że o ile przed tą podwyżką /grudzień… Czytaj więcej »
No i laik się nie odezwał, chociaż bardzo na to liczyłem, że jednak tę rzuconą przeze mnie rękawicę podniesie. Co do tego mojego wyliczenia „młodego” i „starego” widać, że mają oni różne poziomy WZ, co spowodowane jest tym, że wyrównując do minimalnej płacy – dodatek stażowy pozostawiono bez zmian, czyli na poziomie 600 zł liczonej od 3000 zł! Taka sytuacja nie powinna mieć miejsca!!! A z pewnością w wielu zakładach pracy tak by postąpiono wskazując, że podwyżka i tak wyjdzie 20% a przecież stażowy nie wchodzi do minimalnej. Tak, rzeczywiście nie wchodzi ale do minimalnej płacy wchodzi WZ, które wzrasta… Czytaj więcej »
Przecież większość pracodawców odpowiada na zadane pytanie dotyczące ile będzie podwyżki: proszę sobie dodać 20 % do wypłaty grudniowej brutto i odjąć to, co już dostałeś na wyrównanie najniższej krajowej w styczniu. Tak liczą i możemy sobie tutaj równania kwadratowe robić i nic z tego nie wyniknie a premia będzie różna w cały kraju w zależności od wysokości wynagrodzenia. Spotkania z przedstawicielami ZZ się odbyły i basta. Nigdy nie będzie uczciwych podwyżek jeżeli w pierwszej grupie tabeli kwota nie będzie wyższa od najniższej krajowej chociaż o 50 zł. Jeżeli idzie najniższa krajowa, do góry to z automatu stawki w każdej… Czytaj więcej »
Widzę, że jesteś nowym pracownikiem wojska, bo nie pamiętasz czasów sprzed „dobrej zmiany”, gdy wszyscy pracownicy w zakładzie pracy mieli premię na tym samym poziomie, np. 10%.
Tak, tak, takie czasy były.
Jeżeli natomiast pracodawca odpowiada na zadane pytanie dotyczące ile będzie podwyżki, w taki sposób jak napisałeś, to powinieneś się go zapytać dlaczego masz odliczyć to, co dostałeś w styczniu, skoro 20% liczysz od grudnia?
Ty, jak widzę, przyjąłeś tą odpowiedź za dobrą monetę i co? Satysfakcjonuje Cię ta odpowiedź?
Jeżeli tak, to nie mam więcej pytań.
Panie Marku przepraszam w imieniu swoim i „To ja” że mylnie sądziliśmy iż niniejsze forum, oprócz komunikowania, służy też do wymiany poglądów, zadawania pytań, prowadzenia polemiki, niekiedy bardzo żywej i bogatej w argumenty (być może czasami mało mądre i niezrozumiałe dla Pana, ale taka jest przywara laików). Uważam że Pana uszczypliwości i złośliwości, a także czasami protekcjonalny ton, nie służą najlepiej tej otwartej, jak by się wydawało, formule wypowiedzi. Na zakończenie mam prośbę. O statystykę po wszystkim. Proszę przedstawić na forum ilu pracodawców (jaki ich procent) zastosowało postulowany przez Pana trzyetapowy (ponowne równanie do minimalnej, podwyżka 20%, podział pozostałości), nie ukrywajmy,… Czytaj więcej »
laiku, widzę, że wszystko było OK do czasu, gdy nie napisałem ostatniego wpisu o treści cyt.: „laiku, napisałeś: „to ten pracownik powinien mieć pensję brutto w kwocie 5.245 zł, a nie 5.125 zł, jak ustalił mu pracodawca, czyli więcej o 120 zł.” Jeżeli ten pracownik miał pomiędzy styczniem 2024 a grudniem 2023 podniesioną premię jedynie o 442 zł (z 408 do 850 zł), to jakim cudem miałby mieć skutek 120 zł w stażowym? Taki skutek byłby, jeżeli dwa składniki: WZ i premia łącznie wzrastałyby o 600 zł, co w tym przypadku nie miało miejsca. Tym samym nie ma podstaw do… Czytaj więcej »
Dzięki Marek – i to jest właśnie sedno sprawy.
Dziękuję też laikowi, że w wyniku swojego wpisu niejako ”wydusił” z Ciebie to, co jest najistotniejsze.
Jeżeli więc najniższe możliwe wynagrodzenie zasadnicze po podniesieniu wynagrodzeń o 20% i przy 10% premii wynosić powinno 3928 zł a wraz z premią osiągnie ono zaledwie wynagrodzenie minimalne – to tu dopiero mamy istną „kwadraturę koła” aby z tej części, która pozostanie sprawić, iż ta cała 20% podwyżka nie będzie się wielu nadal kojarzyła zaledwie z tym minimalnym wynagrodzeniem.
Napisałem o tym najniższym WZ w zakładach, w których jest 10% premia regulaminowa, bo ta kwota (3928 zł) była najniższą stawką w naszej propozycji tabeli, którą mieliśmy przygotowaną do negocjacji. Ostatecznie negocjacji nie było, bo była tylko ta jedyna właściwa propozycja, która MUSIAŁA wejść w życie. Uważam jednak, że to najniższe WZ i tak się znajdzie w „korekcie” Tabeli miesięcznych stawek wynagrodzenia zasadniczego, które weszłoby w życie z dniem 1 czerwca 2024 r. W przypadku zakładów pracy, gdzie premia regulaminowej będzie na poziomie 5%, najniższe WZ będzie stanowiło kwotę 4115 zł. Nie przewidujemy zakładów pracy, w których obowiązywałaby jednolita premia… Czytaj więcej »
Jest WOG gdzie premia regulaminowa jest na poziomie 15%
Był Pan łaskaw napisać cyt.: „Na zakończenie mam prośbę. O statystykę po wszystkim. Proszę przedstawić na forum ilu pracodawców (jaki ich procent) zastosowało postulowany przez Pana trzyetapowy (ponowne równanie do minimalnej, podwyżka 20%, podział pozostałości), nie ukrywajmy, mocno skomplikowany, mechanizm przeprowadzenia podwyżek.” No tak – używając pańskiego stylu wypowiedzi należałoby przeprosić za to, że żmudnie usiłowano tu rozwiewać nie tylko Pana wątpliwości, prowadząc na tym forum dialog z każdym, kto tu się ujawnił. Proszę wskazać inne forum związkowe, na którym taka wymiana informacji pomiędzy pracownikami a władzami z.z. istnieje. Być może uszczypliwości i złośliwości a także czasami protekcjonalny ton Pana… Czytaj więcej »
Taką odpowiedź „podpisały” ZZ na spotkaniu z pracodawcą nie Ja.
Czy mnie satysfakcjonuje taka podwyżka?
Oczywiście, że nie ale co mogę zrobić?
Pewnie szukać innej pracy, bo na moje miejsce znajdzie się ktoś, kto zaakceptuje taką formę podwyżki.
I pamiętam czasy „wszystkim po równo premii” czy konserwator, referent, specjalista, kierownik 5 %.
Szanując pracę każdego, nie każdy ma taką samą odpowiedzialność a zasadnicza różniła się o 300-400 zł – wysługi nie wliczam, bo każdy na nią pracuje.
Ten laik to tajny agent z MON lub z wiadomego związku zawodowego.
Teraz to proste jak drut, Panie Marku, szczególnie to dojście do kwoty 5.625,25 zł (no, ale ja jestem laikiem). A propos, w swoich wyliczankach pokazałem na przykładzie tego „długoletniego” pracownika (proszę jeszcze raz spojrzeć), że gdyby nowe tabelki i przywracana przez pracodawcę premia regulaminowa na poziomie 5%, obowiązywały w momencie wdrażania przez tego pracodawcę nowego MW (4.242 zł), to ten pracownik powinien mieć pensję brutto w kwocie 5.245 zł, a nie 5.125 zł, jak ustalił mu pracodawca, czyli więcej o 120 zł. Czy to nie jest tak szeroko opisywany tutaj, negatywny dla pracownika, efekt tzw. „nawisu premiowego” ? Czy pracownik… Czytaj więcej »
laiku, napisałeś: „to ten pracownik powinien mieć pensję brutto w kwocie 5.245 zł, a nie 5.125 zł, jak ustalił mu pracodawca, czyli więcej o 120 zł.” Jeżeli ten pracownik miał pomiędzy styczniem 2024 a grudniem 2023 podniesioną premię jedynie o 442 zł (z 408 do 850 zł), to jakim cudem miałby mieć skutek 120 zł w stażowym? Taki skutek byłby, jeżeli dwa składniki: WZ i premia łącznie wzrastałyby o 600 zł, co w tym przypadku nie miało miejsca. Tym samym nie ma podstaw do snucia, że pracownik stracił 120 zł. Co więcej, ten pracownik dostał o 8 złotych więcej niż… Czytaj więcej »
A czy ktoś wie ile wyniesie dodatek szkodliwy za 1 h od 1800?
Dziękuję z góry za odpowiedź.
Wie to każdy, kto weźmie PUZP do ręki i sobie to obliczy….
Dodam jedynie, że będzie on rożny w różnych miesiącach a także zależny od rzeczywiście świadczonej pracy w tych warunkach.
Do Max
to i ja zapytam, bo w PUZP tego nie ma. Czy stawka godzinowa do wyliczenia tego dodatku za każdą godzinę pracy w szkodliwości, jest liczona w danym miesiącu dla pracowników pracujących w dyżurach na cały etat ale z obniżoną normą do 7 godzin (praca wyłącznie przy sztucznym oświetleniu/ przy wskaźnikach) według wzoru: 1800 zł/ilość dni roboczych x 8g., czy też powinna być liczona: 1800 zł/ilość dni roboczych x 7g.(norma obniżona).
Zacznijmy od tego, że nie jestem tu ani znawcą prawa pracy ani żadnym autorytetem w tej dziedzinie Lata dzialalnosci spolecznej wyposazyły mnie jednak w okresloną wiedzę którą czasami usiłuje się dzielić przy czym zdarza sie że coś przydarza mi sie przekłamac gdyż nikt nie jest nieomylny To forum jest jednak po to aby wzajemnie sie wspierac w wyjasnianiu problemów nurtujących pracowników Co do Twojego pytania Moim zdaniem Art 9 Pracownikowi zatrudnionemu w warunkach szczególnie szkodliwych dla zdrowia lub szczególnie uciążliwych przy przekroczonych najwyższych dopuszczalnych stężeniach i natężeniach tych czynników szkodliwych, udziela się dodatkowego urlopu wypoczynkowego, zwanego dalej „dodatkowym urlopem” oraz… Czytaj więcej »
Do Max, wszystko co napisałeś znałem już wcześniej z PUZP, jest to tam dość jasno opisane, ale dziękuję za te informacje w imieniu tych, którzy nie sięgają do PUZP i może z nich skorzystali. Ja pytałem jednak o sposób wyliczenia miesięcznej stawki godzinowej, którą stosuje się do wyliczenia dodatku za 1 godzinę pracy w szkodliwości w danym miesiącu, o czym nie ma ani słowa w PUZP mając nadzieję, że masz w tej kwestii wiedzę praktyczną. Ty lub ktoś z innych osób na forum. Założenie: zatrudnienie na pełen etat, ale norma dzienna obniżona do 7 godzin. Finansowi różnie to liczą. Pytam… Czytaj więcej »
Skoro nie znalazłeś tego w PUZP, to tutaj też nikt Ci nie udzieli prawidłowej odpowiedzi.
Smuci mnie natomiast fakt, iż – jak napisałeś – cyt.: „Finansowi różnie to liczą.”
Ano właśnie, różnie liczą i potem wychodzą takie sytuacje jak z tym równaniem do poziomu płacy minimalnej…
A czy finansowi nie mogą liczyć tak samo?
Kto jest za to odpowiedzialny, żeby finansowi liczyli prawidłowo?
Czy znowu powodem tego różnego liczenia jest… Drobny???
Finansowi oczywiście różnie liczą i zależy to w większości do p. Komendantów czy Dowódców, którzy albo chcą aby jak największe podwyżki trafiły do pron lub działają na szkodę pron i najwięcej dorzucają do podwyżek kolesiom. Tak właśnie jest u mnie w JW, gdzie szef związkowiec NSZZ PW zadbał o swoje zwiększone wynagrodzenie. Mam jeszcze ASA w rękawie, bo nie podpiszę takiego Porozumienia i zobaczymy co ostatecznie zrobi Pracodawca. Wcale się temu Gostkowi nie dziwię, bo skoro jego guru p. Zenon J. podpisał porozumienie z DSS na szkodę 45 tys. pron – to on nie mógł być gorszy. Dziwi mnie fakt,… Czytaj więcej »
Przede wszystkim tak liczyć jak ty to uczyniłeś nie można…. Należy te 1800 podzielić przez ilość godzin pracy w danym miesiącu np. 1800:180/godziny pracy w danym miesiącu, gdyż są one w rożnych miesiącach rożne/ – otrzymujemy wynik 10 zł za godzinę pracy. Tyle, że my z tego – w zależności od stopnia szkodliwości uciążliwości czy w sytuacji prac niebezpiecznych – otrzymujemy za każdą godzinę faktycznie świadczonej pracy 8, 11, 13 lub 15% tej powyższej stawki. A więc konkretnie w tym przypadku – 0,80, 1,10, 1,30, 1,50 zł za godzinę pracy. Teraz co do tych godzin. To ma być praca w… Czytaj więcej »
Max, widzę, że się totalnie nie rozumiemy. Pytanie było o sposób wyliczenia stawki godzinowej, którą dalej używa się do wyliczenia dodatku szkodliwego dla pracownika, który ma obniżoną dzienną normę godzinową do 7 godzin. W postach wyżej podałem 2 metody „wzory” wyliczenia tej stawki godzinowej w danym miesiącu, z jakimi spotkałem się ze strony finansówki w 2 różnych jednostkach dla tego przypadku. Ty, po raz kolejny napisałeś dużo, ale nie na temat, a PUZP mówi jedynie o stawce godzinowej, ale nie precyzuje jak się ją wylicza. A poza tym – co do sposobu wyliczania tej stawki mają jakieś kontrolę, kołowrotki i… Czytaj więcej »
Oczywiście, że się w pełni rozumiemy. Cierpliwie i szeroko całą sprawę opisałem i nie wydaje mi się aby gdziekolwiek ten dodatek inaczej wyliczano niż w sposób przeze mnie opisany. Jak można liczyć 8 godzin pracy w sytuacji, gdy jej wymiar z uwagi na warunki tej pracy został zmniejszony do 7 lub 6 godzin?? Zasadnicze wynagrodzenie wraz ze skutkami stałymi – z uwagi na zmniejszony limit czasu pracy nie – ulegnie zmianie, czyli zmniejszeniu. Jeżeli więc na danym stanowisku pracy ten dodatek szkodliwy, uciążliwy lub niebezpieczny wraz ze zmniejszeniem wymiaru czasu pracy został w wyniku przeglądu stanowisk pracy wprowadzony np od… Czytaj więcej »
Żeby było jasne – napisałeś cyt.: „Moim zdaniem, dla III.24 wyliczenie miesięcznej stawki godzinowej do wyliczenia dodatku za godzinę pracy w szkodliwości przy normie 7 g. powinno wyglądać tak: 1800 zł : 21 dni roboczych (wszystkie w tym miesiącu) x 7 g. = 12,2448 zł.” – dopiszę – i procent od tego. To błąd i to z oczywistego względu Gdybyśmy bowiem czas pracy w dniu roboczym wydłużyli np. do 10 godzin, wówczas to Twoje wyliczenie miałoby postać 1800 : (21 dni x 10 godz) = 8,6 zł i procent od tego A gdybyśmy dokonali obliczeń dla 6 godzin pracy? Wówczas… Czytaj więcej »
Rozumiem, że już nie będzie dalszych ustaleń i teraz każdy pracodawca wdroży podwyżkę, jak ustali ze swoimi związkowcami lub sam jak takowych nie ma.
Czyli dalej będą zróżnicowane premie regulaminowe od 5 do kilkudziesięciu % oraz w związku z nowymi widełkami, w jednej JW specjalista (załóżmy, że bez stażowego) może zarabiać 6000 brutto a w innej 8000?
Cudownie…..
Rozumiem, że już nie będzie dalszych ustaleń i teraz każdy pracodawca wdroży podwyżkę, jak ustali ze swoimi związkowcami lub sam jak takowych nie ma.
Sprostowanie – nie sam a z przedstawicielem pracowników….
Max, sprostowanie: sam, jeżeli taki przedstawiciel pracowników nie został wybrany!
A gdzie go nie wybiorą??
Taka możliwość wprawdzie teoretycznie istnieje ale rezygnacja przez pracowników z udziału ich przedstawiciela w zasadach podwyżki w zakładzie jest – w moim przekonaniu – zupełnie nieracjonalna.
Zdaję sobie sprawę, Max, że jest to dziwna sytuacja ale zauważ, że na taką możliwość wskazuje również pismo z DSS o podwyżkach skierowane do pracodawców.
To pismo w około 50% jest kalką wcześniejszych pism.
Zmieniły się jedynie niektóre zasady – otoczka pozostała a w niej ten fragment mówiący o uzgodnieniu podwyżki z przedstawicielem pracowników, jeżeli zostanie wybrany w sytuacji, gdy zz w zakładzie nie ma.
Tu występuje inny problem. Polega na tym, kto konkretnie ma te wybory zorganizować i przeprowadzić. Wszystko wskazuje na pracodawcę tyle, że on nie ma żadnego interesu aby się tym zajmować.
I o to właśnie chodzi! Jak ktoś ma takiego farta, że jego szef akurat odchodzi na emeryturę a jest jego ulubieńcem – to dostanie max a następny szef niech się z tym potem buja 🙂
I tak się dzieje w wielu JW.
Daje się podwyżki za służebność i podpisywanie wszystkiego, co sobie zażyczy „chory” Pracodawca.
Szanowny Panie!
Skoro ktoś pyta, to widać nie wie…
Nie każdy ma taką wiedzę o finansach jak Pan i nie każdy będzie miał ochotę wertować ileś tam stron porozumienia, żeby znaleźć zasady wyliczenia.
Niech Pan spojrzy na to w taki sposób, że ktoś doceniając wiedzę uczestników forum zadał (dla Was oczywiste pytanie) więc moim zadaniem wypadałoby odpisać, a połajanki i pouczenia zachować na inną okazję…
Ps.
Operujecie Panowie w wyliczeniach stawkami brutto, a może można by prosić o podanie (tylko końcowej sumy) ile to wychodzi „na rękę”?
Z góry dziękuję.
Wyliczeń robił nie będę. Są kalkulatory i każdy się nimi posłużyć może a więc Pan również. Szanowny Panie. To forum nie jest poradnią prawną. To nie tak, że jedni tylko wymagają, bo jak Pan raczył napisać ”nie każdy będzie miał ochotę wertować ileś tam stron porozumienia, żeby znaleźć zasady wyliczenia” a inni muszą tą ochotę znaleźć – niby dlaczego?? Odpisałem cyt.: ”Wie to każdy, kto weźmie PUZP do ręki i sobie to obliczy…. Dodam jedynie, że będzie on rożny w różnych miesiącach a także zależny od rzeczywiście świadczonej pracy w tych warunkach.” Gdzie Pan tu dostrzega połajanki i pouczenia?? A… Czytaj więcej »
U nas po podziale wartownik było 3000 podstawa, premia 14%, premia dodatkowa 822 zł, wysługa 20% i wysługa 10%, nocki. Po nowemu podstawa 4100, premia 10%, wysługa 20% i wysługa 10%, nocki.
Czyli pensję styczniową miałeś dotychczas: WZ 3000 zł plus premia: 14% plus 822 zł, co stanowi 27,4% i daje łącznie premię 41,4% plus 20% wysługi a więc zapewne 600 zł co stanowi w tych trzech składnikach 4842 zł a ponadto 130 zł plus nocki.
Obecnie, jak napisałeś masz 4100 zł plus premia 410 zł plus wysługa 820 zł co razem daje 5330 zł.
5330/4842=110,08%, czyli podwyżka 488 zł plus 50 zł z tytułu zwiększonej wysługi.
Brak informacji o pensji przed styczniem nie daje możliwości odnieść się do procentowego wzrostu Twojej płacy.
Obecnie jeszcze wysługa powyżej 20 lat 180 zł.
Tak, tak.
Napisałem, że obok tego wzrostu 488 zł jest jeszcze wzrost o 50 zł z tytułu zwiększonej wysługi.
To właśnie ten wzrost poza podwyżką wynikający z 10% (zamiast od 1300 zł liczony od 1800 zł), czyli z 130 do 180 zł co stanowi wzrost o 50 zł.
Przed grudniem j/w z tym, że premia dodatkowa wynosiła 240 zł.
Czyli w grudniu, miałeś te same składniki wynagrodzenia, tylko zamiast 822 zł kwotowej premii – miałeś 240 zł.
To w takim razie wynagrodzenie grudniowe (3 składniki) stanowiło łącznie kwotę 4260 zł a obecne – po podwyżce – 5330 zł. Wzrost wynosi 1070 zł, co daje więcej niż… 25,11%!!!
To muszę przyznać, że dobry wzrost zanotowało Twoje wynagrodzenie.
W mojej ocenie, zapewne pracujesz w takim zakładzie, gdzie wielu pracowników, o ile nie wszyscy mieli wyrównanie do minimalnej płacy.
Czy się mylę?
W grudniu dodatkowa premia w wysokości 240
OK. Wcześniejszy wpis opacznie zrozumiałem ale już moją odpowiedź poprawiłem.
Nie, nie myli się Pan, jakieś 85% miało wyrównanie.
No właśnie. Ale jest super. Cieszę się, że na jakiś czas udało się u Was odskoczyć z wynagrodzeniami od poziomu płacy minimalnej. Oby u innych było równie dobrze.
Pozdrawiam.
Jest w miarę dobrze a może być super.
Jeszcze wszystko w grze.
Jeżeli – okazuje się – wszędzie jest tak dobrze a nawet super to właściwie o czym my tu piszemy??
Brawo te 5 związków – aby tak dalej.
Nie wiem, co Ty, Max uznajesz za „dobrze a nawet super”?
Trzeba bowiem pamiętać, że podwyżka mogła być w wysokości 20% od pensji za styczeń 2024 r.
W przypadku niektórych pracowników, podwyżki osiągają wartości przekraczające nawet 25% jednak w ramach tej wartości są kwoty wynikające ze wzrostu ich wynagrodzeń do poziomu płacy minimalnej. I nawet w takich sytuacjach pracownicy nie mają wzrostu płac na poziomie wskazywanej przez Premiera podwyżki 20%!
”Nie wiem, co Ty, Max uznajesz za „dobrze a nawet super”?
Nie ja tak uważam ale już kilku tu piszących. Jeżeli więc jest tak dobrze, to po co to całe nasze pisanie? Nikt się nim nie przejął ani tych naszych rad nie zastosował a ludzie i tak są zadowoleni – nawet nasz Jasiu, który także napisał, że jest dobrze a będzie – super.
Max, a skąd Ty wiesz, że pracodawcy tych naszych rad nie zastosowali?
Skąd wiesz, że organizacje związkowe nie poszły tym trybem podziału środków?
Mam inne dane w tej kwestii.
Odnosząc się do wpisu Jasia – potwierdzam to, co napisał.
Ale nie oznacza to, że nasze pisanie nie było brane pod uwagę…
Max, ten Jasiu za 4 dni ci napisze, ile wywalczył i czy będziesz mógł to docenić. A Co do Marka i jego abc to kto chce, to korzysta z jego podpowiedzi. Ja mam swoje wyliczenia i swoje zadania płacowe i do tego dążę. Jak uzgodnię ostateczne kwoty podwyżki, to ujawnię przykładowo najwyższą podwyżkę jak i najniższą. Oby tylko oczęta nie wypadły Ci na wierzch. I to nie będzie zasługa twoja, tylko naszej organizacji związkowej i skromnie mojej osoby. Mam nadzieję, że pochwalisz się ile twoja Tarcza wywalczyła w 1 RBLog, bo przecież to ty wszystko załatwiasz w tym RBLog. Pozostałe… Czytaj więcej »
Janie – daj spokój i nie cuduj, bo nie ze mną te numery. Dla tych, którzy się nie orientują – w zakładzie Jana przeciętne nakłady na wynagrodzenia w przeliczeniu na stanowisko pracy są co najmniej o 1/4 wyższe niż w zakładach o charakterze logistycznym i jeszcze bardziej wyższe niż w jednostkach wojskowych. Stąd też te 20% środków więcej daje tam nie ok. 1000 a co najmniej ponad 1200 zł na stanowisko. Przy takich środkach podwyżki w tym zakładzie będę wyglądały inaczej niż np. w jakiejś brygadzie zmechanizowanej Wojsk Lądowych. Tu pojawia się następny istotny problem. Jeżeli te nakłady na wynagrodzenia… Czytaj więcej »
Max, napisałeś:
„Dla tych, którzy się nie orientują – w zakładzie Jana przeciętne nakłady na wynagrodzenia w przeliczeniu na stanowisko pracy są co najmniej o 1/4 wyższe niż w zakładach o charakterze logistycznym i jeszcze bardziej wyższe niż w jednostkach wojskowych.”
Nie wiem skąd masz takie informacje ale muszę ten Twój wpis sprostować.
Według mojej wiedzy a jest ona na poziomie graniczącym z pewnością, w Centrum u Jasia poziom wynagrodzenia w przeliczeniu na stanowisko pracy jest o 86 zł niższe niż wynagrodzenie w Twoim zakładzie pracy!
Jeżeli tak to zwracam honor Pisałem to w oparciu o dane z przed kilku lat i to przez Ciebie upowszechniane o tym że Ośrodek w Grupie mial nakłady wyższe od typowych wojskowych zakładów Bylo to w czasach gdy usilowano te nakłady na wynagrodzenia ujednolicać gdyż były i zapewne nadal są spore rożnice Jezeli jest inaczej przepraszam Faktem jednak jest że u niego są 5 % premie co wydatnie podnosi wynagrodzenia zasadnicze Jezeli więc ktoś tu przyczy że jest mistrzem bo u niego te zasadnicze sa wyższe o np 100 zł niż gdzie indziej a skrzętnie pomija to że premie mają… Czytaj więcej »
Jak zwykle błądzi, próbuje zakłamać rzeczywistość to mądrość działaczy związkowych.
Tego Ci, Ryszardzie, brakuje i to jest cała zagadka na sukcesy.
Myślenie logicznie, doświadczenie zawodowe. Pomoc innym a nie myślenie o sobie.
Miałem nie odpowiadać ale jednak to uczynię, bo nie dość, że kilkakrotnie mnie tu ”obszczekałeś” to w dodatku na siłę durnia ze mnie robisz. Dałbym spokój pamiętając o tym, co nie tak dawno obiecałem. Obiecałem dać sobie spokój i na twoje ”kąsanie” nie odpowiadać. Nie mogę jednak bez odpowiedzi pozostawić tych twoich posądzeń np tego, że zamiast pomagać innym – myślałem o sobie. Napiszę tak. Pomimo wielu lat pracy społecznej nikt mnie nigdy nie oskarżył o to, że garnę ”pod siebie”. Okres mojej działalności ponad rok temu się zakończył. Podwyżka w roku ubiegłym nie tylko w moim zakładzie odbyła się… Czytaj więcej »
Marku, nie tłumacz Rysiowi, bo on i tak wszystko wie najlepiej a sukcesy mojej OZ przypisuje dodatkowym środkom.
Tak może pisać osoba, która nie wie jak sobie radzić i w jaki sposób wykorzystywać środki w swojej JW. Po prostu zazdrościsz a ja bym się cieszył i np. gdyby ktoś napisał, że np. wartownik ma od 1 stycznia 4700 zł plus premia.
Ty byś dochodził, że napewno dostał dodatkowe środki a tu po prostu jest matematyka i sprawiedliwy podział.
Różnica pomiędzy stanowiskami wynosi 100 zł i wszystko w tym temacie.
I stąd takie duże WZ dla pron.
Ty jesteś chory z tymi większymi nakładami. Moja JW nic nie dostaje więcej niż inni. Tylko trzeba umieć wykorzystywać to, co się ma na funduszu wynagrodzeń. Już kiedyś Ci pisałem, że ty bierzesz np. 1500 zł funduszu socjalnego a ja biorę 3000 zł a dlaczego, bo przerzucam niewykorzystane środki z pożyczek mieszkaniowych na fundusz socjalny i wypłacam tzw. zimowe. Max, w każdej JW forsy jest opór, tylko trzeba umieć to wykorzystać. A nie udawać mądrego i pisać laboraty na stronie Tarczy, obrażać innych czy pouczać a tak naprawdę nie potrafiłeś wykorzystać środków, które masz u siebie na dodatkową pomoc pracownikom.… Czytaj więcej »
Nie komentuję…
Jeżeli zaś chodzi o te środki niewykorzystane na podwyżki mieszkaniowe, to tej części socjalu nie można naruszać, gdyż ograniczamy znacznie i te pożyczki i wydłużamy czas oczekiwania na nie.
Widzisz, ja pożyczki mieszkaniowe realizuję na bieżąco i nie raz jest tak, że w miesiącu jest tylko jeden chętny.
Jasiu, ja nie przypominam sobie żeby zz wywalczyły jakąś choćby złotówkę dla pracowników RON na przestrzeni kilku lat. Nawet 1 zł… Nic… To, co dostajemy, to z góry rząd ogłasza ile da…
W tym roku jest podobnie jak podajże chyba 6 lat temu…
W tamtym roku obiecali 20% dla budżetówki, spotkały się zz i zabrały ludziom, kazać ich że nie mieli minimum od nowego roku… Przy podwyżkach, chyba 6 lat temu, ale mogę się mylić było podobnie…
Co widać na prezentacjach na tej stronie…
Więc nie pisz, że coś wywalczyłeś, bo zajady ze śmiechu mi się zrobią…
Efekt tegorocznej podwyżki jest taki, że w moim zakładzie wynagrodzenia zasadnicze kilkuset pracowników są niższe od tegorocznego wynagrodzenia minimalnego.
Taka „podwyżka” jest wielkim wstydem dla resortu i wieszczę, że resort wielu pracowników w tym roku straci.
No ale kogo to obchodzi??
Z tą dbałością o ludzi jest tak, jak z unijnymi środkami na produkcję amunicji.
To rzeczywiście nieciekawie u Was to wygląda. 🙁
Nie będę zatem Cię już dzisiaj dobijał czy wprawiał w jeszcze gorszy nastrój.
Jak ktoś tu, na forum napisał – wszystko zależy od ludzi, którzy będą podejmować decyzje.
Nie będę tej sprawy szerzej opisywał, bo po co??
Mnie to już nie dotyczy, bo kończę pracę. Wychodzi jednak na to, że wraz ze zmianami w Związku – skończyła się w tym zakładzie pewna epoka związana z dbałością o wynagradzanych najniżej.
Nie mogę napisać inaczej, gdy wynagrodzenia referentów znacznie przekraczają nie tylko wynagrodzenia ochroniarzy ale także np. magazynierów a referent jest wyceniany tak, jak np. dowódca warty odpowiadający za ochronę oraz pracowników pełniących służbę z bronią.
To jednak już nie moja sprawa.
Max – Rysiu, napisz kiedy konkretnie kończysz tę pracę, bo ciągle piszesz, że kończysz pracę a tu mija rok za rokiem. Mnie pozostało najmniej 18 miesięcy.
Piszę, że ją kończę od około pól roku, bo tyle już choruję.
Mój termin zwolnienia zgodnie ze złożonym przeze mnie wnioskiem upływa 2 kwietnia b.r., czyli za 6 dni roboczych. Został mi więc niecały tydzień aby się od munduru, który noszę od ponad 50 lat a i problemów tego środowiska uwolnić. Może będę od czasu do czasu tu zaglądał ale uwag zgłaszać już nie zamierzam.
Mam więc nadzieję, że w końcu zapanuje tu błogi spokój.
To ci po prostu zazdroszczę tej cyfry do emerytury. A co do choroby, życzę Rysiu dużo, dużo zdrówka. Ja nie lepiej mam ze zdrowiem a to wszystko ten PESEL. Ja mogę Ci podziękować za to, że jako jedyny potrafiłeś w RON podjąć się strajku głodowego. Takich ludzi cenię najbardziej w życiu. Sam też od wielu lat próbuję robić coś dla pron ale tak samo mój czas dobiega końca. Marek też niedługo zakończy swoją działalność związkową i zostaną młodzi aby tylko dalej kontynuowali to, co my rozpoczęliśmy i oby byli bardziej skuteczni niż my. Rysiu, jeszcze raz zdrówka i jak Cię… Czytaj więcej »
Maxie, wszystkiego dobrego na nowej drodze życia. 🙂
Dużo zdrowia, spokojnej głowy, dystansu do wielu rzeczy, które staną się nieważne i szczęścia w tych rzeczach, które są naprawdę ważne.
Żyj pełnią życia dojrzałego mężczyzny. 🙂
Przyjdą twoi koledzy mundurowi. Czyż oni nie są fachowcami (specjalistami we wszystkich zawodach) z najwyższej półki. Przecież koledzy Komendanci, Dowódcy tylko czekają aby zatrudniać byłych mundurowych. Oni nie będą się burzyć skoro taki p. Pułkownik ma 8 lub 10 tys. emerytury, to te 5 czy 6 kafli z drugiego etatu przytuli.
I tak będzie narzekał, bo to taki już charakter.
Zresztą, o czym tu pisać jak wszyscy to wiemy i przerabiamy codziennie.
”Jasiu, ja nie przypominam sobie żeby zz wywalczyły jakąś choćby złotówkę dla pracowników RON na przestrzeni kilku lat. Nawet 1 zł… Nic… To, co dostajemy, to z góry rząd ogłasza ile da…” Wydaje się jednak, że przesadzasz. Pomijam kwestię wysokości środków na wynagrodzenia w tym roku, gdyż w budżetówce są one zapisywane w ustawie budżetowej, zatwierdzane przez Sejm i Senat oraz parafowane przez prezydenta i zz większego wpływu na ten proces nie mają. To nie zakład pana X, w którym pracownicy opuszczają stanowiska pracy i domagają się kasy. Śmiem jednak zauważyć, że nakłady związane z podniesieniem stawki, od której naliczane… Czytaj więcej »
Max wie jak ciężko rozmawia się w DSS i tak samo w JW. Widzisz Eric, ty tu pyszczysz i szczerzysz ząbki a ja w poniedziałek miałem negocjacje w Olsztynie a we wtorek w Warszawie i zostały jeszcze mi ostatnie negocjacje – u siebie w JW. Tak się składa, że ja mam rodzinę i też bym chciał wrócić do domu po 15.30 a nie wracać z negocjacji o godz. 24, podczas, gdy wyjeżdżałem o godz. 4.30 i w środę rano do swojej pracy wykonywać swoje zadania. Zawsze możesz się zapisać do związków i pokazać jaki będziesz kozak i co załatwisz ponad… Czytaj więcej »
To powiedz mi Max, w którym roku MON – po rozmowach ze ZZ – zwiększył środki na podwyżki?
Ponieważ jesteś tak dociekliwy, to opowiem o tym, czego sam doświadczyłem. Resort parokrotnie przerzucał środki z uposażeń na nasze wynagrodzenia, co skutkowało i zwiększeniem środków na płace i różnymi jednorazowymi premiami, które także są przecież wynagrodzeniami. Jeżeli taka premia wynosiła np. 1200 zł, to tak jakby miesięcznie zwiększyło się nasze wynagrodzenie o 100 zł miesięcznie. Tyle, że tą kasę łykaliśmy jak coś, co się należy a przecież wcale tak nie jest. Dlatego, gdy te nagrody z okazji święta WP się za PiS-u skończyły, zapanowała konsternacja, bo wszystkim się wydawało, że te nagrody być muszą. Kasa na te nagrody pochodziła natomiast… Czytaj więcej »
No to pokazujesz jak masz wiedzę i nie potrafisz czytać moich wpisów ze zrozumieniem np. w zeszłym roku była podwyżka o wskaźnik 7,8%, a w niektórych JW wychodziło np. po 321 zł. Ja w JW, w których działamy zaproponowałem podwyżki kwotowe np. po 351 zł i dawało to więcej niż te tylko 30 zł. Co to jest. Wiem nie są to rewelacyjne kwoty ale jak mówił to uczony grosz do grosza….. i w taki prosty sposób wynagrodzenie np. u mnie wartowników na przestrzeni ostatnich kilku lat wzrosło o przysłowiowe 100 zł. Jak tak krytykujesz, to pochwal się ile ty wywalczyłeś… Czytaj więcej »
Już przestań z tymi wartownikami…
Tylko jedna grupa żyjesz…
Jesteś działaczem zz to działaj, zgłosiłeś się, więc nie marudź…
To, co odjebane zostało w tym roku z podwyżkami – nie mam pytań…
Każdy teraz działacz pisze, ile to on u siebie nie załatwił, tylko jak się pyta ludzi u was w jednostkach jak jest naprawdę, to nikt takich pieniędzy nie widzi…
No. poza pewnymi osobami….
Ale już kiedyś pisałem, zz już mają określone grupy, które dostają wyższe podwyżki w danym roku z wyprzedzeniem…
I to się sprawdza…
No widzisz, bo nie masz pojęcia, że ci wartownicy mają najtrudniejsze warunki do pracy i jest to moje dziecko, które urodziłem poprzez utworzenie tabeli dla OWC i WSP. Żeby nie ja, to ten wartownik to dzisiaj byś dostawał wynagrodzenia jak było do 2009 r., czyli ile uważał pracodawca – tyle dawał.
Nie wspomnę o tym, że na etatach siedzieli inni pracownicy. Twój język zostawia bardzo dużo do myślenia.
Domyślam się, że jesteś bohater, bo jesteś anonimowy.
Znalem takich bohaterów i właśnie jeden papierowy bohater, który jest silny ale tylko anonimowo w internecie.
Wydaje się, że odniosłeś się do następującego fragmentu mojej wypowiedzi cyt.: ”Już dziś można zaryzykować tezę, że to, co tu pisaliśmy w trosce o to aby chociaż złagodzić efekty przyjętego systemu to pisząc kolokwialnie – typowe wołanie na puszczy. Funkcjonujemy w systemie demokratycznym a ten przyznaje rację większości, choćby ta większość racji nie miała. Efekty podjętych decyzji jednak przyjdą i nie będą dla wielu pracowników ani resortu korzystne”. Zdanie podtrzymuję gdyż nawet tam gdzie struktury naszego zz funkcjonują, funkcjonują także (z reguły) struktury innych zz a te realizują wytyczne władz tych zz, które do takiego właśnie podziału doprowadziły. Z faktu,… Czytaj więcej »
”To muszę przyznać, że dobry wzrost zanotowało Twoje wynagrodzenie”. Pomijasz to, że to jego wynagrodzenie było skandalicznie niskie i w sytuacji, gdy je podniesiono o ponad 1/4 on po tej 20% podwyżce – największej od wielu lat ma nadal wynagrodzenie zasadnicze niższe o 200 zł od wynagrodzenia minimalnego. Połowa jego premii pójdzie więc na to wyrównanie do minimalnej a ten pracownik pracuje przecież z bronią i wykonuje dokładnie te same obowiązki co żołnierz na warcie. Żołnierz podczas swojej służby ma jednak czas dzielony pomiędzy służbę ochronną na posterunku, zmianę czuwającą oraz zmianę odpoczywającą podczas, której po prostu może spać podczas… Czytaj więcej »
Pisząc o dobrym wzroście tego wynagrodzenia, nie traktowałem, że dotyczy ono wartownika ale wszystkich stanowisk zaszeregowanych do kategorii X, czyli stanowisk pracy, na których w grudniu u.br. obowiązywała stawka WZ na poziomie 3000 zł. I w dalszym ciągu tę ocenę podtrzymuję, chociaż – jak zapewne też to zauważyłeś – ta sytuacja wydarzyła się w zakładzie pracy, gdzie jakieś 85% pracowników miało w styczniu wyrównanie do poziomu płacy minimalnej! Ta podwyżka mogła być zapewne jeszcze wyższa ale przeważyły argumenty porządkowania wynagrodzeń i należało dać jeszcze wyższe podwyżki pracownikom z kat. XI, XII, czy wyższych… A co mają powiedzieć pracownicy zajmujący stanowiska… Czytaj więcej »
„A co mają powiedzieć pracownicy zajmujący stanowiska zaszeregowane do X kat. w jednostkach wojskowych, gdzie tylko nieliczni mieli wyrównanie do minimalnej?! Oni są skazani wyłącznie na podwyżkę na poziomie tych 20%, w ramach których uwzględnione zostanie to wypłacone w styczniu wyrównanie. Podsumowując, ich wynagrodzenie grudniowe wzrośnie o 20%! Oni nie mogą liczyć na nic innego, tylko trwanie na tym dotychczasowym poziomie wynagrodzenia zbliżonym do poziomu płacy minimalnej… „ Dlaczego? Przecież nie ma zakazu by dostali 20% od pensji grudniowej nie licząc wyrównania do minimalnej. I tak będą zarabiali najmniej w tak bogatym zakładzie, a ci co tam już mają więcej… Czytaj więcej »
Widzę, Antoni, że jesteś optymistą.
To dobrze.
Tylko skąd wziąć środki na te podwyżki ponad 20%.
A ja, Antoni, napisałem o bogatym zakładzie…
Pisząc o tych zakładach nie miałem wcale na myśli te bogate zakłady jak napisałeś ale te, które mają taki poziom płac, że nie uprawniał ich do otrzymania wyrównania wyrównania wynagrodzenia do płacy minimalnej.
Przypomnę ponadto, że porządkowanie wynagrodzeń pracowników ma być realizowane w ramach środków przekraczających 20%…
To nie optymizm, tylko stwierdzenie, że żaden wariant nie jest tak naprawdę zamknięty, oprócz „ograniczenia” nie mniej niż 20% od pensji grudniowej. Chyba, że są jakieś wytyczne bardziej uściślające zasady podwyżek, a które przegapiłem.
Napisałeś o sytuacji, kiedy to tylko nieliczni otrzymali wyrównanie do minimalnej, ja to nazwałem bogatym zakładem. W takiej sytuacji nie widzę problemu by zrobić jak napisałem powyżej. Pieniędzy na równanie będzie tam bardzo mało, więc bogatszym będzie łatwiej wytłumaczyć, że lepiej dać 300 dla „biednego” niż po 30 dla przypadających na jego pulę dziesięciu „bogatych”.
OK, ale trzeba wziąć pod uwagę, kto będzie wiedział o tym, że akurat ta kwota – przykładowo 300 zł – będzie do zagospodarowania…
Może być bowiem tak, że w zasadzie nie będzie o niej w ogóle wiadomo, bo przyjęte zostanie założenie, że podwyżka będzie realizowana przy ogólnym założeniu, że „każdy otrzyma nie mniej niż 20%”.
Skoro więc pracownik otrzyma te 20%, to przecież nie powinien mieć roszczeń do tego, że… otrzymał 20%…
I z pewnością nikt nie będzie się przejmował, że akurat część tej wartości stanowiłoby wyrównanie do płacy minimalnej.
No to faktycznie mogłeś uznać, że jestem optymistą, bo pewnie jednak jestem 🙂
Po tej podwyżce burdel w płacach będzie nie tyle większy, co inny. Ale burdel, to burdel. 🙂
To prawda. I ja wciąż piszę o tym, że te dodatkowe środki nie powinny iść na tych, co już sporo otrzymają, gdyż te magiczne 20% od 4 tys. to inne przecież pieniądze niż 20% od np 5 tys zł. Można więc z powodzeniem i bez zaburzenia struktury wynagrodzeń tymi dodatkowymi pieniędzmi obdzielić najniżej wynagradzanych aby chociaż nieznacznie ”oderwać ich” od tej całej minimalnej. Oczywiście może nie być tyle środków aby dołożyć aż tyle, ile się spodziewasz chodzi jednak o zasadę przyjętą w zakładzie pracy dotyczącą rozdziału tych dodatkowych środków. Jeżeli przykładowo w jakimś dużym zakładzie pozostanie dodatkowo do podziału około… Czytaj więcej »
….”nie ma zakazu by dostali 20% od pensji grudniowej nie licząc wyrównania do minimalnej. I tak będą zarabiali najmniej w tak bogatym zakładzie, a ci co tam już mają więcej od minimalnej nadal utrzymają proporcje pomiędzy swoimi pensjami. W tej chwili wiele wariantów jest możliwe. Jedyne ograniczenie – nie mniej niż 20% od pensji grudniowej”. Pełna zgoda. To oczywiście nie musi być pełna dodatkowa podwyżka ale tyle, ile wyniknie z rozliczeń tej dodatkowej kwoty. Chodzi o wolę skierowania tych środków na dalsze polepszenie wynagrodzeń najniższych tym bardziej, że ta procentowo równa podwyżka bynajmniej równa kwotowo przecież nie będzie. Tu mamy… Czytaj więcej »
Coś w tej Twojej koncepcji mi się nie zgadza. Powiedzmy, że 80% pracowników zakładu miało w styczniu wyrównania do najniższych od np 400 do 30 zł. Ogółem można przyjąć, że przeciętnie na zatrudnionego, bo nie na stanowisko z etatu i planu zatrudnienia w zakładzie było to 200 zł miesięcznie w odniesieniu do tych 80% pracowników. Obecnie te środki są nadal i to z nich mają być te działania – jak piszesz – związane z różnicowaniem wynagrodzeń. Pytam – dlaczego?? Jeżeli te przykładowe 80% pracowników już w styczniu otrzymało przeciętnie po te 200 zł, to obecnie otrzyma podwyżkę w tym pierwszym… Czytaj więcej »
No chyba nie….
Jeżeli mnie wyrównali kwota blisko 400 zł i ponad 70% pracowników zakładu kwotami od ok 400 do 50 zł a w innym zakładzie przypadków takich było mniej, bo tylko nielicznym i to wyrównanie prawdopodobnie dużo mniejsze było, to oznacza, że ci pracownicy zarabiali więcej i jeszcze więcej w ramach tych 20% otrzymają.
Ich wynagrodzenia więc nawet przy założeniu, że będzie to te 20% – będą po podwyżce wyższe i wcale nie w granicach tej minimalnej.
Czy to prawda że dziś w 1 Rblogu spotkano się w celu ustalenia podwyżek przez związki zawodowe z głównym księgowym
Jest to bardzo prawdopodobne. Ja jednak Tobie żadnych informacji udzielić nie mogę, bo mój czas działalności związkowej po prostu już minął a mój czas pracy w resorcie właśnie mija.
Czy odpowiedź otrzymasz – tego nie wiem.
Rozmowy wciąż trwają.
Już się skończyły i wartownik ma 4290zl i 10% premii.
Cyt. „Zaproponowaliśmy system motywacyjny, który od 1 kwietnia wejdzie w życie dla wszystkich, którzy służą w siłach powietrznych – przekazał wicepremier, szef MON Władysław Kosiniak-Kamysz” – nie wiem jak Wy, ale ja czuję się już wystarczająco zmotywowany aby wziąć udział w proteście przed MON.
A możesz się dowiedzieć jak mam 3000 podstawy i 41,4% i 15 procent wysługi jak to będzie wyglądało po nowemu.
Czy jest ktoś w stanie wyliczyć mi ile będę miał po nowemu z 3000 podstawy i 41,4% i 15 procent wysługi jest to moja wypłata lutowa
W oparciu o te dane z pewnością nikt Ci odpowiedzi nie udzieli.
Gdybyś natomiast przedstawił składniki swojego wynagrodzenia za miesiąc GRUDZIEŃ 2023 r., to z pewnością otrzymałbyś odpowiedź, która wskazywałaby na kwotę co najmniej 20%-towej podwyżki Twojego wynagrodzenia.
3000 podstawa 28% premii plus 15% wysługi czy teraz ktoś mi wyliczy??
Czego mogę spodziewać się w marcu przy nw. składnikach wynagrodzenia.
Grudzień 2023 – WZ 3400 zł, wysługa – 810,00 zł, premia podstawowa (15%) – 510,00 zł, premia D.1-101 – 16,20 zł. Razem: 4736,20 zł.
Styczeń 2024 r. WZ 3400 zł, wysługa – 810,00 zł, premia podstawowa (15%) – 510,00 zł, premia D.1-101 – 390,15 zł. Razem: 5110,15 zł.
Skutek wyrównania: 373,95 zł.
Na ile ewentualnie mogę liczyć przy wypłacie w marcu ?
Według mnie – w ramach pierwszego etapu podwyższenia płac -przy podwyżce o 20% powinieneś mieć następujące składniki: WZ 4095 zł, premia 15% 615,25 zł, wysługa 20% 819 zł razem 5528,25 co stanowi skutek do grudnia 2023 r. w kwocie 922,05 zł, tj. 20%. Ponadto wzrośnie Ci od stycznia zwiększony dodatek za wysługę lat z kwoty 130 do 180 zł, czyli łączne Twoje wynagrodzenie powinno wynosić 5708,25 zł. Skoro miałeś w styczniu i lutym wypłacone wyrównanie do minimalnej płacy w kwocie 373,95 zł, to zapewne w marcu dostaniesz pensję już po nowemu oraz wyrównanie za 2 miesiące podwyżki do 20% (922,05… Czytaj więcej »
Marku wiesz co jest najśmieszniejsze, że te wyliczenia – to dla Ciebie i dla mnie jest jak podstawówka. A niektórym to wykładasz wszystko na stół a oni i tak dadzą ciała. Co tu jest trudnego w tych podwyżkach. Troszeczkę matematyki i do przodu. Jeśli ktoś kogoś ma reprezentować przed Pracodawca, to chyba umie liczyć ile zyska a ile straci. Ja np. jestem w trakcie tych negocjacji i najniżej zaszeregowane stanowisko ma dostać 1200 zł brutto podwyżki do grudnia 2023 r. ale jak mnie znasz, to ja ciągle chce więcej, skoro jest ostatni raz taka możliwość, bo po niej już nie… Czytaj więcej »
Szanowni Panowie,
A jak się ma sytuacja, kiedy od stycznia mam 3000 plus 41% premii 10 lat za wysługę, natomiast w grudniu było 3000 podstawy plus 16% premii. Dostałem wyrównanie. Było 2800 a jest 3200 do ręki.
Czy mogę jeszcze czegoś się spodziewać?
Nikt sie nie orientuje?
Wychodzi na to, że wyrównania dostałeś 25%.
Przykro mi, ale 25 to więcej niż 20.
Zatem zostaniesz potrącony o 5%, tego możesz się spodziewać.
Tak, minimum to 180 zł brutto więcej. Czy jeszcze coś więcej? Tego nikt Ci nie powie, bo zależy to od budżetu oraz ustaleń w danym zakładzie pracy. Do ręki teraz powinieneś mieć 3418, jeżeli masz mniej to znaczy że nie złożyłeś PIT 2 i masz jakieś potrącenia (ubezpieczenie, itp.)
Marku jak ty to widzisz?
Czy pracownikowi od 1 stycznia 2024 r. w związku ze zmianą, czyli wzrostu najniższego wynagrodzenia w PUZP z 1300 zł na 1800 zł wzrośnie oczywiście dodatek za II zmianę. Tak czy nie?
Żeby nie było wątpliwości, to jest art. 38 w PUZP a co to jest najniższe wynagrodzenie – art. 4 pkt. 8 a od 1 lipca 2024 r. w związku ze zmianą wzrostem minimalnego wynagrodzenia kwota 4300 zł (obecnie 4242 zł) wzrośnie naliczenie, czyli dodatek za III zm.
Odsyłam do treści pisma w sprawie podwyżek z DSS do pracodawców.
Ok.
Może trochę o dodatku funkcyjnym.
Jestem Dowódcą warty od 20 lat i te 150 zł to chyba na cukierki dla wnuków?
Dotyczy to wielu kierowników magazynów, kancelarii itd.
Dodatek z tego co mi wiadomo się nie zmienił.
Odpowiedzialność została ta sama.
Kpina z ludzi i tyle.
Zdaję sobie z tego sprawę.
Byliśmy w trakcie spotkania w dniu 7 lutego 2024 r. jedyną organizacją związkową, która podniosła ten temat.
Niestety, poparła nas tylko Militaria.
Przedstawiciele innych organizacji nie byli tym zainteresowani.
Być może nie zajmują stanowisk, na których ten dodatek jest wypłacany…
Zawsze BiG BeN możesz awansować. Akurat w temacie dodatku funkcyjnego zgadzam się z Tobą, że to mała kwota. Moje prywatne zdanie w tym temacie, to kwota 1000 zł. Zwłaszcza po negocjacjach w 2 RBLog niektórzy Komendanci OWC są bardzo niezadowoleni ze stawki zasadniczej, np. Komendant w jednym składzie w 2 RBLog. Powiedział, że idzie na etat wartownika i dlatego zapewne będzie niedługo wolny etat. Nikt nikogo nie trzyma na siłę. Uważam, że w dniu 19.03.2024 r. podczas negocjacji w 2 RBLog Organizacje związkowe Tarczy i Solidarności pokazały jak prawidłowo powinno wyglądać współpraca, uzgodnienie i sam przebieg negocjacji. Każdy z tych… Czytaj więcej »
Jasiu a cóż tu opisywać, jak już wszystko napisałeś jak było.
Zapewne obok podpisanego Porozumienia, będzie również protokół z tego spotkania i zapewne z jego treści będzie się można zorientować dzięki komu został w dniu wczorajszym osiągnięty consensus w zakresie Porozumienia ws. wzrostu płac.
Faktem jest, iż spędziliśmy w zakładzie 9 godzin ale ostatecznie daliśmy radę.
W jaki sposób będzie można uzyskać dostęp do ww. porozumienia oraz protokołu ?
Każda zakładowa organizacja związkowa działająca u tego pracodawcy będzie posiadała z pewnością te dokumenty.
Nie powinny one być tajemnicą dla ogółu pracowników ron danego zakładu pracy.
Uwzględniając fakt, iż Pracodawca musiał uzupełnić i przeredagować niektóre zapisy w Porozumieniu oraz sprawdzić wszystkie kwoty i obliczenia – ostateczna wersja Porozumienia z pewnością jest jeszcze przygotowywana do podpisu przez Strony i będzie zapewne dostępna przed terminem wypłaty za miesiąc marzec.
”Uważam, że w dniu 19.03.2024 r. podczas negocjacji w 2 RBLog Organizacje związkowe Tarczy i Solidarności pokazały jak prawidłowo powinno wyglądać współpraca, uzgodnienie i sam przebieg negocjacji.”
To się chwali. Wydaje się też, że z efektów jesteście zadowoleni.
Ci np. komendanci OWC mniej.
Argument typu cyt. ”Nikt nikogo nie trzyma na siłę” jest argumentem zapyziałego pracodawcy a nie związkowego działacza mającego w dodatku i o sobie, i swojej działalności świetną opinię.
To w końcu uchylcie rąbka tej tajemnicy i podajcie, ile zasadniczej wynegocjowaliście np. dla wartowników, referentów czy magazynierów.
4400 zł i 10% premii.
To ok.
Dzięki za informację.
Tak właśnie być powinno.
Niestety, w moim zakładzie pracy tak nie jest.
Trudno – ja już w tym udziału nie brałem.
Nikt nie może nas związkowców szantażować, że jak Komendant ma tylko 280 zł
więcej i dodatek funkcyjny w wysokości 225 zł, to on idzie na wartownika.
Tak mnie powiedział.
Dlatego odpowiedziałem, że nikt nikogo nie trzyma na siłę.
Każdy ma prawo zmienić stanowisko skoro uważa, że ma za małe wynagrodzenie.
Odpowiem tak: – a ilu tych komendantów jest w tym RBL-ogu?? 4,6 góra może 8… To co?? Te parę groszy im dodać nie można było, żeby nie równać ich z referentami, którzy mają kompa i stosowny program, na którym pracują ewentualnie szafę z papierami?? Zrozumiałbym, gdyby to było dziesiątki lub setki stanowisk ale kilka?? Przecież od lat wiadomo, że zarówno komendanci jak i ich zastępcy zarabiają łącznie najmniej w tych oddziałach, pomimo tego ich dodatku funkcyjnego. Wystarczy wliczyć przysługujący wartownikowi dodatek za 2 zmianę i pracę w nocy aby pojąć, że daje to wynagrodzenie porównywalne z wynagrodzeniem komendanta wraz z… Czytaj więcej »
Max u mnie ten Komendant OWC ma 5290 zł a Z-ca 5140 zł.
Tylko trzeba dodać, że to jest największy oddział OWC w MON.
Panie Marku, mam pytanie, czy to prawda, że NSZZ „Solidarność”-80, co brał udział w rozmowach m.in. w sprawie naszych podwyżek w MON nie liczy więcej jak 10 członków pracowników RON-ie całym kraju?
Z tego, co mi wiadomo, to w resorcie jest ich więcej niż ta wielkość.
Czy to prawda, że pracownicy AMW dostaną tylko 12,3% podwyżki??
https://portal-mundurowy.pl/index.php/aktualnosci/podwyzki-pracownikow-wojska-z-problemami
A co z dyskryminacją płacową, gdzie magazynierzy mający pełną odpowiedzialność materialną i są na X grupie, i mają mniejszą podstawę niż konserwatorzy, którzy są na XI czy coś się w tej sprawie zmieni.
To się nadaje do sądu pracy.
Teraz IWSZ – w ramach czasu wolnego – sprawdzą, które organizacje związkowe są reprezentatywne.
A może lepiej by było aby ten IWSZ zainteresował się np. jak są realizowane przez pracodawców wojskowych wytyczne Szefa IWSZ nt. współpracy ze związkami zawodowymi i przestrzeganiem przepisów prawa pracy, czy ustawy o zz.
Tu są największe problemy.
W 4 Rblog zakładowa organizacja Nszzpw zawarła porozumienie z Komendantem 4Rblog i na przykład, Komendant Owc dostanie stawkę 4700 brutto plus 10 procent premii i wysługa a Wartownik 4350 zł plus premia i wysługa.
Tak więc od lipca – Wartownik będzie miał aż o całe 50 zł więcej zasadniczej niż najniższa krajowa.
To trzeba się chyba cieszyć, że na tym stanowisku pracownik w dwóch składnikach (WZ i premii) będzie miał 4785 zł, co będzie wyższe od minimalnej płacy lipcowej o 485 zł. Pamiętam czasy, np. od 1 stycznia 2023 r., czy od 1 stycznia 2024 r., kiedy trzeba było pracownikom zatrudnionym na stanowisku wartownika wyrównywać wynagrodzenie do poziomu płacy minimalnej.
Właśnie takie równanie do płacy minimalnej w 2023 i 2024 roku mieliśmy, do tej pory podstawę mieliśmy 3000 zł plus 10 procent premii plus premia wyrównująca w 2023 do kwoty 3600 zł a od stycznia premia wyrównująca do kwoty 4242 zł jeżeli podwyżkę dostalibyśmy 20 procent, czyli 10 procent podwyżki plus 10 procent premii łącznie 20 procent od kwoty minimalnej krajowej 4224 zł to podwyżka była by w kwocie 5090 zł a nie 4785 zł więc kwota była by wyższa od minimalnej lipcowej o 790 zł a nie o 485 zl
Vinczi, ale do kogo Ty masz pretensje pisząc na stronie naszego Związku? Akurat nasza Organizacja – TARCZA wraz ze ZZ Militaria chciała aby podwyżka była realizowana od tej właśnie kwoty 4242 zł w wysokości 20%. To pozostałe organizacje a w zasadzie największy związek NSZZ PW – reprezentowany wówczas na spotkaniu m. in. przez Waszą Przewodniczącą NSZZ PW z 4 RBLog – wskazywał, że nie zgadza się na podwyżkę dla pracowników ron, która będzie liczona w wysokości 20% od wynagrodzenia za styczeń 2024 r. Według tych innych związków, lepszym rozwiązaniem dla pracowników ron był Wariant I podwyżki, w którym miała ona… Czytaj więcej »
Ja nie mam do was pretensji i nie wiem, skąd to podejrzenie, że mam do was żal dotyczący tegorocznych podwyżek.
Tej pani przewodniczącej z 4Rblogu nie znam i nie zamierzam poznawać.
Wiem, co próbowaliście zrobić wraz z Militarią ale pozostałe związki były innego zdania.
Napisałem na waszej stronie, żeby zobrazować innym pracownikom, którzy czekają w niepewności na podwyżki, czego się mogą spodziewać i tylko taki cel miałem a nie wylewanie żalów i pretensje do waszego związku.
Widzę, że w 2Rblogu sytuacja jest podobna.
Vinczi, w czym sytuacja w 2RBLogu jest podobna?
Możesz przybliżyć?
Podobna sytuacja w sensie podwyżek.
U nas Komendant 4700 a Wartownik 4350 a w 2Rblogu Komendant 4680 zł a Wartownik 4400 zł więc chodziło mi o to, że podobne podwyżki były w 2 Rblogu, jak u nas w 4 Rblogu.
Acha, no tak, podobne.
W 2 RBL-ogu wartownik – 4400 zł
W 4 RBL-ogu wartownik – 4350 zł
W 3 RBL-ogu wartownik – ? zł
No a w 1 RBL-ogu? Tu wartownik dostanie 4290 zł.
I może krzyku by nie było, gdyby nie fakt, że to pieniądze tych pracowników, tudzież portierów, robotników magazynowych czy konserwatorów przeznaczone na równanie do najniższej umożliwiły podniesienie wynagrodzeń tym innym.
Przykre jest to, że parę grup pracowniczych po tej podwyżce nie osiągnęło w wynagrodzeniu zasadniczym minimalnego wynagrodzenia.
Dwudziestego marca napisałem jakie porozumienie zostało zawarte w 4Rblogu i w sumie spodziewałem się, że inne Rblogi pochwalą się wyższymi stawkami dla wartowników a tu okazuje się, że w waszym 1Rblogu stawka jest niższa o 60 zł niż u nas. W 4Rblog jest 4350 plus 10 procent premii, w drugim 4400 i 10 procent premii a u was jaka jest premia przy 4290 zł?
10%
W 3RBLog wartownik WZ -1350 albo coś koło tego nie wiem ile premii.
Nie można nic się dowiedzieć.
Każą czekać do końca miesiąca jak będzie wypłata pensji.
Tu jest dopiero abstrakcja…
Przepraszam za błąd WZ wartownika 4350…
Wartownik w 3 rblog 4150.
Jak zwykle ten Kraków najgorszy w Polsce.
syf i kupa mułu.
Rysiu, to nie tylko w 1 RBlog nie osiągnęli minimalnego wynagrodzenia.
Liczę na mądrość tych 7 przedstawicieli, że ustalą w maju lub w czerwcu w PUZP najniższe wynagrodzenie na poziomie 4500,00 zł. Bo tyle ptaszki śpiewają, że ma wynosić minimalne wynagrodzenie od stycznia 2025 r.
Pożyjemy, zobaczymy.
W 3 RBLog na składzie Dęblin wartownik ma 4100 zł plus 10% premii (razem aż 4510 zł).
Jest zapotrzebowanie na stronie milnet-z…
A wartownik w 3 RBLog nie ma WZ na poziomie płacy minimalnej….I co wy na to…
Jeżeli tak, to nie tylko u Was tak jest. Co do tego porozumienia zakładowego w sprawie podwyżki, tajemnicą ono nie jest i powinno wszędzie w składach zostać wyeksponowane w miejscach do tego przeznaczonych.
Łaska to żadna nie jest i należy się tego domagać, zarówno od pracodawcy jak i zz.
Dokładnie tak!
Porozumienie powinno być dostępne tak samo, jak zakładowe regulaminy pracy, czy premiowania obowiązujące pracowników ron w zakładach pracy!
Rafal – przecież 4350 to o 50 zł powyżej lipcowej płacy minimalnej
A w tym słynnym 3 RBLog jest oferta pracy na stanowisko Komendanta OWC i talię pieniądze i nie ma chętnych.
5100 zł WZ plus 10% premii (510) plus wysługa 20% (1020) i dodatek funkcyjny w wysokości 30% od 750 zł.
Podsumowując, to mamy 5100+510+1020+225=6855 zł i gość się zwolnił, bo jest vacat.
Komendant w 2 RBLog ten z najniższym wynagrodzeniem ma 4680 zł, bo ten najwyżej opłacany ma 4950 zł.
Teraz, jak przyglądam się regulacjom wynagrodzeń w innych JW i analizując np. u mnie te stanowisko – to szału nie ma w 2RBLog. U mnie ten Komendant ma 5300 zł plus 5% premii plus np. 20% wysługi i dodatek funkcyjny oraz np. dodatek zwiększony powyżej 20 lat za np. 40l at pracy, czyli 360 zł, to wychodzi razem ok. 7210 zł.
To już zaczyna wyglądać dość ładnie.
A jak to zostało uzgodnione w dn. 19.03. w 2 RBlog?
Chodzi o Komendantów OWC i wartowników?
Wartownik – 4400 zł a Komendant OWC – 4680 zł.
Przy 10% premii.
Czy wiedzą Państwo, do jakiego porozumienia doszło w 3RBlog?
U mnie w JW wartownik 4050 + 5% premii.
Ściemniasz, bo nie daje to minimalnej wraz z premią. Zapewne chciałeś napisać, że zasadnicze wynosi 4500 zł.
Wygląda na to, że w lipcu znów wam będą musieli podnieść pensję do minimalnej krajowej 4300 zł, bo przy tej stawce i premii – nie osiągnięcie minimalnej w lipcu.
Takie niskie wynagrodzenie zasadnicze 4050 zł plus 5% premii – to porażka.
Razem 4252,50 zł.
Macie związki, czy przedstawiciela pracowników, czy nikt was nie reprezentował.
I niby co??
W lipcu znów im będą do najniższej dodawali??
Prawdopodobnie Janusz się po prostu pomylił.
”Wartownik 4350 zł plus premia i wysługa”.
Dla porównania – w innym RBL-ogu wartownik 4290 plus premia i wysługa, tak więc, że aż tak źle nie macie.
Swoją drogą, zastanawiam się dlaczego po te 10 zł do najniższej w zasadniczym nie dołożono tym bardziej, że przecież te OWC zaoszczędziły w nakładach na wynagrodzenia, gdyż nie wszystkim jest wypłacany dodatek za 2 zmianę, z uwagi na 24 godzinny system czasu pracy.
Nie mówiłem że źle mamy ale szampana nie ma co otwierać, chyba będzie musiał poczekać do Sylwestra.
Pewnie wam już tych 10 zł w lipcu nikt nie dołoży a płaca minimalna będzie osiągnięta wraz z premią, którą dostaliście do stawki 4290 zł.
Tak to właśnie wygląda jak napisałeś.
Po prostu woli pochylenia się nad najniżej wynagradzanymi nie było.
Pewna epoka w tym zakładzie pracy się po prostu skończyła i to wszystko.
https://www.wojskonews.pl/article,podwyzki_pracownikow_wojska_z_problemami.html
A to ciekawe. W tym artykule Pan Zenon Jagiełło podaje, że zarobki pracowników cywilnych wojska wzrosną o około 1300 zł brutto.
Ciekawe jakim pracownikom pan Jagiełło to wyliczył?
U mnie w jednostce mówią, że do tego wyrównania, które dostaliśmy pod koniec roku pracownicy dostaną jeszcze około 200 złotych i to byłoby na tyle.
Zobaczymy w przyszłym tygodniu jak wpłynie na konto.
Swoim przewodniczącym związku, czyli ZZ NSZZ PW, którzy załatwiają sobie jak najwyższe podwyżki dla siebie.
Wiem, co piszę, bo mam dowody w kilku JW.
Tak wygląda dbanie o pron, którzy należą do NSZZ PW. Najpierw Ci przy sterze a na końcu pracownicy ron są po to, żeby płacić tylko składki związkowe. Przecież ten przykład idzie z góry.
Dlatego masz taką marną podwyżkę, dzięki Panu Zenkowi, który po raz kolejny swoimi mądrymi decyzjami doprowadził do śmiesznych podwyżek.
Jedyne co mu się udało przez jego całe związkowe działanie – to ciągłe dziękowanie MON.
A w Centrum wartownik 4600 zł i 5% premii.
Czy wiadomo jak sytuacja wygląda w 3RBlog?
W 2KP-DKL różnice na tym samym stanowisku wychodzą po kilkaset zł.
Ci, co mieli dużo, mają jeszcze więcej.
Beton nie do przeskoczenia.
Panie Marku, tylko informacyjnie. Duża jednostka wojskowa o charakterze technicznym, ok. 400 pracowników, brak OWC i SP, komórki organizacyjne rozproszone po sporej części kraju. W jednostce jedynie słuszny związek zawodowy, na jego czele jedynie słuszny przewodniczący, od ponad 20 lat ta sama osoba, w swoim mniemaniu w randze zastępcy dowódcy ds. płacowo–socjalno-pracowniczych. Dowódca podpisuje w uzgodnieniu ze ZZ zasady dot. tegorocznych podwyżek. Najistotniejsze ustalenia tego dokumentu: Podwyżki nie niższe niż 20% (brak określenia w stosunku do jakiego okresu) łącznie z podwyżką wynikającą ze wzrostu minimalnego wynagrodzenia, jednak kwotowo nie mniej niż 1.000 zł (brak określenia brutto czy netto) z uwzględnieniem… Czytaj więcej »
Czy napisze ktoś jaka podstawę będzie miał magazynier w 1RBLogu po marcowej podwyżce??
Z podpisanego przez zz porozumienia wynika, że:
magazynier – 4400
st. magazynier – 4450
kier. magazynu – 4550
Dla porównania:
referent – 4450
st. referent – 4550
samodzielny referent – 4700
A możesz jeszcze podać przy jakiej wysokości premii regulaminowej są te podstawy?
10%
Już podawałem – 10%
Szału nie ma.
A możesz jeszcze podać przy jakiej wysokości premii regulaminowej są te podstawy?
Kolejne profity dla żołnierzy. Karta rodziny zolnierza.
Profity dla żołnierzy. Wszyscy podnieceni podwyżką razem ze związkowcami a tu pieniądze idą z ZFŚS. Czy działacze coś na ten temat powiedzą?
Znamy wysokość odpisu na ZFŚS w 2024 r. Ogromny wzrost! – Infor.pl
Działacze jak zwykle obudzą się w październiku, jak co roku, z ręką w nocniku – też jak co roku.
Nie bardzo rozumiem przecież „działacze” ogłosili sukces, więc po co mieliby się do czegokolwiek budzić!?
Masz rację, że pseudodziałacze związkowi śpią.
Ja podzieliłem już 21 marca 2024 r. środki na ZFŚS. Oczywiście najbiedniejsi, czyli o najniższych dochodach dostaną 2 tys. zł brutto, z tego podatek od 1000 zł, czyli 120 zł mniej. Na rączkę 1880 zł a reszta w grudniu na święta, tzw. jesienno-zimowe może w takiej samej wysokości jak starczy środków.
Co z tego, że jest jak związki zainteresowane dla siebie w jednym RBLogu zrobiły 3 progi a różnice aż o… 100 zł – to śmiech. Tak – dbają ale o siebie, bo gdzie tu logika, gdy kostek ma 7 lub 8 tys. zł na osobę a w 1 progu ma np. do 2 tys. zł. To jest prawdziwy i sprawiedliwy podział?
To wstyd i żenada, że różnica pomiędzy progami jest 100 zł.
No cóż ale szefowie związków w tym RBLog w pełni się godzą na takie różnice w np. świadczeniach urlopowych.
Macie jako Tarcza silne struktury w Krakowie i dlaczego nikt nie komentuje skandalicznego podziału na podwyżki w 3 rblogu, tylko chwalicie się negocjacjami w 2 rblogu.
Ten sukces w 2 RBLog ma wielu ojców a nie tylko tę małą liczną Tarczę.
Ja też uważam, że podwyżki w 3 RBLog to porażka (Skład – Dęblin – 4100 zł plus 10% premii to bardzo mało).
A mówiłem zapiszcie się do mojej organizacji związkowej, to będę was reprezentował.
Jedni potrafią pięknie robić wykłady matematyczne lub pouczać innych a drudzy załatwiają duże podwyżki ale się nie chwalą a mają czym…
Bo 4600 zł – WZ – dla wartownika to bardzo bardzo duża podwyżka.
Oczywiście, Jasiu, że ma wielu ojców. Gdzie napisano, że tylko Tarczę?! Też się zgadzam, że 4100 zł przy 10% premii to porażka, bo przecież wartownicy są w X kategorii zaszeregowania. Tam, gdzie brałem udział w uzgodnieniach z Pracodawcami – żaden pracownik zakładu nie miał mniej niż 4200 zł chyba, że był stażystą. Również uważam, że masz rację z tymi wykładami. Nie wystarczy na nich tylko być, bo to nie idzie w parze. Trzeba jeszcze tę wiedzę przekuć na swoje otoczenie. Przykładem może być to, jak Ty potrafiłeś to zrobić u siebie. Twoje 4600 zł przy 5% premii to dobra zasadnicza… Czytaj więcej »
No. nie zupełnie jest lepsza niż w RBLog, bo 4400 zł plus 10% premii, tj. 4840 zł a u mnie 4600 plus 5% premii, tj. 4830 zł. Ale jeżeli doliczymy po 20% wysługi, to oczywiście się z tobą zgadzam, że ja mam 30 zł więcej. Gdybym wtedy spokojnie pograł jeszcze na czas a usiadłem do stołu negocjacyjnego dopiero 21 marca 2024 r. a wypłata była 27 marca – to myślę, że bym ugrał jeszcze te 20 zł więcej do zasadniczej. Ale i tak pracownicy u mnie są zadowoleni.. A to oni są najważniejsi a nie moje wygórowane żądania. Mam nadzieję,… Czytaj więcej »
Przydzielanie podwyżek można porównać do gry o sumie stałej. Chwalenie się, że u mnie to jedni gracze dostali więcej jest przyznaniem się, że inni dostali mniej.
Z kolei porównywanie kwot z dwóch gier o różnych sumach stałych i różnej ilości graczy, i ich „wadze”, nie ma sensu.
Dokładnie podział w 3RBLog to skandal… wartownik podstawa 4150….
Śmiech i złość mnie ogarnia. Gdzie są związki w 3RBLog, skoro w każdym Składzie są inne wynagrodzenia zasadnicze…
A mi się wydaje, że w końcu ta nasza pensja jest na jakimś poziomie.
Nie mam wiedzy gdzie i jak podzielono pieniądze na podwyżki, ja osobiście uważam, że nie jest to szczyt moich marzeń ale zrobiliśmy duży krok naprzód.
Zarabiam dokładnie 20% więcej. Może nawet ciut poza, bo jeszcze mam wysługę większą.
Naprawdę, nie ma co narzekać skoro z 4000 zrobiło się 4800.
I nie odnoszę się do pensji szeregowego, który ma 6000 (po gimnazjum), bo to chory system ale ja go nie uzdrowię.
Chyba zapomniałam dodać, że to moja pensja netto oczywiście.
Te 28,7% podwyżki to trochę mało. A miało być 30%.
Info dla trolla – no mało te 60% miało być 150% 🙂
A może to podpucha lub opozniony zart na 1 kwietnia dla takiego trolla jak Ty.
Wczoraj mała korekta w moim wynagrodzeniu i się zmieniło, i już jest 29,4% (podwyżka o ponad 1500 zł).
Jeszcze kilka korekt i będzie ponad 30% podwyżki.
Ten gość od negocjacji, czyli Pan K….a z NSZZ PW miał chyba rację, że podwyżki będą od 1000 – do 1500 zł.
Pierwszy raz ten związek się nie mylił ale szkoda, że tylko w moim przypadku……
Czy w planie zatrudnienia bazowego funduszu wynagrodzeń powinna być ujęta nowa kwota dodatku za II zm w związku ze wzrostem kwoty w I kat.zaszeregowania z 1300 zł na 1800 zł. Pani twierdzi, że mieliśmy obliczone zwiększenie na dzień 1 stycznia 2024 r. Tylko, że tabela uzgodniona była pod koniec lutego a weszła w życie od 1 stycznia 2024 r. Pytanie, czy należy nam się nowe przeliczenie dodatku od II zmianę w związku ze wzrostem kwoty z 1300 do 1800 zł (Zapisy w PUZP). Pani „specjalistka” od płac chyba myli pojęcia. Przeliczenie było na dzień 1 stycznia 2024 r. ale w… Czytaj więcej »
Napisałeś, że cyt.: „Poinformowano” mnie, że w papierowym planie zatrudnienia bazowego i funduszu wynagrodzeń nie musi być umieszczona nowa kwota II zm., którą to otrzymują związki do zaopiniowania.
Czyli można stwierdzić, że związki zawodowe otrzymują inną wersję planu zatrudnienia bazowego i funduszu wynagrodzeń niż ta, która jest przesyłana organom zwierzchnim nad pracodawcą.
Naprawdę tak jest?! Aż nie mogę uwierzyć.
Oczywiście, że w planie muszą znaleźć się nowe wartości tych dodatków, które są naliczane od najniższego wynagrodzenia w PUZP!
I dlatego po podwyżce bzie robiona korekta planu, w którym z pewnością znajdą się wszystkie składniki wynagrodzenia pracowników w nowych naliczeniach!
Art. 38 PUZP. To jest dowód.
Jasiu, wiem, o czym mowa w art. 38 PUZP.
Ale może u Was jako najniższe wynagrodzenie w PUZP, brane jest… minimalne wynagrodzenie w kraju.
Jest korzystniejsze – więc nie ma co zmieniać. 😉
Już wszystko wyjaśnione. Panie z WOG się mylą. Ale te wszystkie kontrole gospodarcze to żenada, że takie błędy są w planach zatrudnienia a pracownik musi kontrolować czy ma dobrze wyliczane swoje wynagrodzenie zasadnicze plus wszystkie dodatki. A wszędzie traktują wartowników, że nic nie potrafią a tu okazuje się, że nawet poprawiają błędy pań wyżej zaszeregowanych niż wartownicy, np. z Sekcji Płac i Rachuby. ŻENADA… To absurd. Szkoda, że Pracodawca nie wyróżnia takich, którzy ciągle wskazują różnego rodzaju błędy i w dodatku mają rację!. Nie wstyd takiemu pracodawcy przyznać się do błędów a zwłaszcza, gdy jest po rachunkowości i finansach a… Czytaj więcej »
Witam p. Jasiu, jak sprawdzić na odcinku z pensji czy jest dobrze naliczony dodatek….
Z góry dziękuję i pozdrawiam…
Na odcinku trzeba sprawdzić jak była kwota w styczniu 2024r. np.za II i III zm. tylko muszą być wykazane te same godziny w miesiącu za 2 zm i i godziny nocne. W niektórych JW godziny i kwoty dodatku sa rozpisane. U mnie jest to ogólna kwota za II i III zm.Ja np.za II i III zm. miałem np 400zł. a teraz mam np.445.zł. Jakiś mądrala powie co to jest te 40zł. czy 45zł. Dla mnie to jest duża kwota Mnie udało się wyłapać błąd ponieważ ja mam wyliczoną średnią ( ja nie wykonuje obecnie zawodu wartownika jestem na tzw. etacie… Czytaj więcej »
Dzięki serdeczne…..
Mam pytanie, czy Tarcza otrzymała odpowiedzi na pisma kierowane np. do Ministra Wziątka itd., czy po prostu teraz się zleli na związki zawodowe.
Czy tak trudno odpowiedzieć na zadane pytanie.
A może to tajemnica Tarczy.
Trzeba napisać prawdę, że minęło ponad 30 dni i Minister, i pozostali, do których pisaliście mają pracowników cywilnych w d….
Niech nie zapominają, że jeszcze są dwa wybory – do UE i prezydenckie.
Może być bardzo różnie dla tych z 15 października 2023 r.
Na samorządowych dostali sygnał ostrzegawczy a za chwilę w czerwcu przyjdzie pierwsza porażka.
Co się pogniewałem Marku, że nie udzielasz odpowiedzi. OKEY.
Jasiu.
Nie byłbyś sobą, gdybyś nie próbował ponownie zaistnieć politycznie.
Jak zwykle najlepiej było za poprzedniej władzy, bo wszystko było w rękach jedynego słusznego związku.
Zapytaj swojego związku, jakie odpowiedzi otrzymali na składane pisma i postulaty – będziesz pełną miał wiedzę z pierwszej ręki i zapewne Cię zadowoli.
A ty, Grzegorzu M., jesteś Trybun Ludowy Marka a on nagle stracił język w buzi…… Ja nie muszę zaistnieć politycznie, bo nigdy nie byłem w żadnej partii ale domyślam się, że ty chyba TAK. Ja nie musiałem awansować czy trzymać kilka paluszków komuś w d.. żeby mieć dobrze. Dzisiaj też od 7 lat nie dostałem żadnego wyróżnienia ale nie za to, że jestem złym pracownikiem tylko dlatego, że mam odmienne zdanie od wielu Pracodawców w wielu sprawach dotyczących pracowników a tacy jak ja – co mają własne zdanie lub się nie układają i chcą jak najwięcej ugrać – to są… Czytaj więcej »
Jak bym miał się odnieś do tych historycznych wyliczeń twoich Marku w przykładzie 1 z premią 5% to musiał bym dostać na dzień 1 stycznia 2024r. dodatkowo podwyżkę 7% aby osiągnąć te minimalne wynagrodzenie 4242zł. Z takich wyliczeń twoich wynika ,że podwyżka na dzień 1 stycznia 2024r. powinna wynieś 36,4% a nie podwyżkę którą otrzymałem od pracodawcy w wysokości 29,4%. Kto tu się myli i kto źle liczy Pracodawca czy Ty???
Oj, Jasiu, albo mylisz się już w tym liczeniu, albo robisz to specjalnie, żeby kontynuować ten temat. Nie wiem dlaczego moje wyliczenia w aktualności porównujesz z podwyżkami, skoro podwyżki były robione w odniesieniu do składników wynagrodzenia obowiązujących z grudnia 2023 r. To, co zapisane w aktualności – jak zapisałem powyżej – dotyczy wyrównania do poziomu płacy minimalnej. Oczywistym zatem jest, że osiągnięcie płacy minimalnej w tym pierwszym przykładzie przy premii 5% musiałoby skutkować osiągnięciem kwoty wynagrodzenia w trzech składnikach na poziomie 5050,20 zł (3000+1450,20 przy premii 48,34%+600). Gdyby podwyżka była liczona według wariantu II, to 5050,20 x 20% = 1010,04… Czytaj więcej »
Okey. Koniec tematu.
Minął kwartał, u mnie żołnierze dostali ładne premie a pracowników wojska – jak MON miało w d..pie, tak dalej ma.
Jest nowy minister a nic się nie zmieniło pomimo tego, że jest rok wyborczy.
Masakra.
A czego się spodziewałeś !?
Będą zmiany dotyczące zawierania UZP i PUZP.
Nie będzie już Układów zawartych na na czas nieokreślony. UZP będzie zawierany maksymalnie na 5 lat a PUZP na 10 lat z możliwością ich przedłużenia. Właśnie trwają prace nad zmianami.
Ciekawe czy dojdzie do obiecywanego spotkania w MON w maju 2024 r. odnośnie zmian w tabeli zaszeregowania w PUZP dla PWJOSB.
W 4RBLog XI ma 4370zł + 10% premii…
Co wy na to?
Każdy ma tyle, ile uzgodniono z Pracodawcą.
Jak lipni negocjatorzy lub układowi działacze związkowi wobec swojego Pracodawcy, to takie lipne wynagrodzenia zasadnicze. Dlatego trzeba wybierać skuteczne i mądre związki lub przedstawicieli pracowników.
4 RBLog to chyba Wrocław a tam same tuzy związkowe z NSZZ PW.
Czy się mylę? Czy to nie ta Pani Przewodnicząca siedziała przy podwyżkach w MON i to ona nam załatwiła I wariant podwyżki.
Może ktoś to potwierdzić, czy się mylę.
Nie, nie mylisz się. 🙁
Dzięki.
Olo, zależy jakie stanowisko.
Ja np. w RBLog mam różne wysokości wynagrodzenia zasadniczego w XI kat. i tak np. 4450, 4900, 5300, 5400 zł.
Ratownik WSP. Tylko tyle, że człowieka szlak trafia, bo wymogi jak w PSP.
Testy i wiedzą z gotowości to jedno, a co 3 lata komora dymowa oraz test sprawnościowo wysiłkowy itd…
W jednym z RBLog podwyżki nie za wysokie (tylko 4290 zł wartownik) a już Pan Komendant chce dać z oszczędności po 3 miesiącach 2024 r. premię w wysokości 800 zł na tzw. majówkę. A może lepiej, korzystniej i z pożytkiem Panie Komendancie dla Pana pracowników warto by było zrealizować II etap podwyżek i zwiększyć wynagrodzenia zasadnicze o np. 110,00 zł i dorównać koledze z innego RBLog (4400,00 zł – wartownik). Może czytający te wpisy Dyr. DSS Pan Wojciech D. zainteresuje się jak to jest, że chyba nie zrealizowane zostały do końca podwyżki a uprawiane jest zwykłe rozdawnictwo środków, na które… Czytaj więcej »
A ja pracuję w 3RBLOG jako wartownik i mam WZ 4150…..
Jak widzę, ile mają wartownicy w innych zakładach – to mnie krew zalewa….
Wartownik w 11 wog 4100 plus 10 procent premii na obiekcie 1 kategorii. IWsp SZ – Żenada!
W ASzWoj wartownik 3900 plus wysługa plus 10 proc premii.
Tak działa Pani ze związków NSZZ
To dlaczego się nie wypisujecie z tego układowego związku. Co to za szef związku, który ciągle dziękuję p. Dyr. DSS i wielu innym z MON. Skuteczny Szef musi mieć jaja a nie całować po rękach. Wypiszcie się i zapiszcie do NSZZ Solidarność lub TARCZY a jeśli nie ma u Was tych związków – to załóżcie je od nowa. Ja np. jako szef jak sobie życzą szefowie w poszczególnych JW – to przyjeżdżam i pomagam im w negocjacjach. Tak samo robi Szef TARCZY. Może warto założyć związek a my wam pomożemy. Ja nam wielu szefów – kobiet i mężczyzn z NSZZ… Czytaj więcej »
Mam nadzieję że wejdzie ustawa o minimalnym wynagrodzeniu. I premia nie będzie wliczana do WZ.
Oby tylko mądrym z RON nie przyszło do głowy całkiem zlikwidować premię i włożyć ją do podstawy. Po to tylko by nie dać więcej pracownikom najmniej zarabiającym….
Pożyjemy, zobaczymy…
Znając mądrość niektórych działaczy związkowych, to możesz mieć rację, p.Rafale.
nam nie chcą godnie płacić pensji , a gówniarzom proszę, to znaczy, że mają nas w d…e, o szacunku nie wspomnę
https://finanse.wp.pl/wojsko-kusi-mlodych-polakow-6-tysiecy-zlotych-za-miesieczne-szkolenie-7018703928036288a
Jednak się udało podnieść z 4290 zł na 4360 zł plus skutki.
Co to znaczy, gdy 3 związki mówią jednym głosem.
Nie raz warto posłuchać tego Jasia i zamiast premii majowej mieć te 91 zł co miesiąc więcej.
Dziękuję 3 związkom za wyrozumiałość i skuteczność.
Tak trzymać.
Z jakich danych to wynika??
Skąd pan posiada taką wiedzę?
Ostateczna wersja to 4350 zł wartownik, no i skutki trochę mniejsze.
Nie ma to jednak większego znaczenia.
Z resztą wypowiedzi odnośnie związków zgadzam się co do joty.
O ile więcej można osiągnąć w ten sposób.
Jeszcze żeby tak na szczeblu mon….
Najlepsze jest to, że udział w spotkaniu w RBLog wziął Roman R. Proponuję aby związki wykorzystały stronę Tarczy lub naszą związkową i wstawiły notatkę z tego spotkania i pobożne życzenia – zwłaszcza kol.Romana, który moim zdaniem pomimo wielu lat w NSZZ PW musi się jeszcze bardzo dużo uczyć. Oczywiście, jak przystało na członka NSZZ PW próbował podważać moją działalność związkową. Stare metody niczym z PRL. Różnica pomiędzy nami taka, że ja nie miałem zarezerwowanego cały rok pokoju w hotelu Mazowieckim i nie siedziałem kilka dni na ul.Koszykowej za pieniądze związkowców – tylko przyjeżdżałem w dniu spotkań w MON i zaraz… Czytaj więcej »
Dzień dobry, mam pytanie.
Czy orientuje się ktoś może czy w 1 RBLogu będą wypłacane oszczędności za pierwsze półrocze??
Pozdrawiam i życzę miłego dnia.
Do końca pierwszego półrocza jeszcze trochę czasu jest, więc jesteśmy bardzo dobrej myśli 🙂